| Сонный (Monday, September 07, 1998 22:02:25) Уважаемый Русофоб. А Вы не задавались таким вопросом - почему вот руководители наши и умны и грамотны (технократы, понимаешь) и всякие разумные программы регулярно предлагают для вывода экономики из кризиса - но вот мы все страной все с ямы на колдобину и никак на верную дорогу не выберемся? Не потому ли, что предлагают они одно, а делают другое? И не потому ли, что их мотивация - мотивация прожженых циников и эгоистов? Всей страной (якобы) худо бедно строили "нормальные условия жизни для себя и своих детей", а в какой ж№;пе оказались в очередной раз? Не в том ли дело, что в борьбе за призрачную горбушку с маслом люди забыли о самоуважении? Об элементарных его правилах - не иметь дел с ворами и лжецами? Быть может у нас в стране и происходят все неприятности потому, что власти могут себе позволить обокрасть каждого второго (как было в истории со Сбербанком), а люди утираются и считают, что так и надо. Ни логика ни элементарный инстинкт самосохранения не подействовали на тех кто голосовал после этого, да и после многих других подобных выбрыков за ЕБН на выборах. Этим людям не поможет уже ничто - если они не вспомнят наконец о самоуважении, не вспомнят, что в своей стране - хозяева они сами, а не кучка чиновников. И сколько ни будут они тупо "строить нормальные условия жизни" - каждый раз к ним будет приходить государев рэкетир и отбирать настроенное. А чего же не отобрать-то если людишкам наплевать на себя самих? Человек не может быть свободен физически, пока он не освободится духовно, хотите Вы или нет. Пока же дух его не будет стремиться вверх - пусть даже и висит на нем табличка "свободный гражданин демократического государства" будет он серой домашней скотинкой для первого попавшегося проходимца. |
| Р_Л (Monday, September 07, 1998 21:24:31) Друзья! Если мне захочется освежить в памяти описания сцен массовых казней, я перечитаю Гюго или пойду на сайты "Завтра" с "Дуэлью". Рецепт отличный, конечно. Он очень всегда помогал - и во Франции, и в России, и где угодно. Успокойтесь, а? Достали уже со своими макаберными фантазиями, право. |
| Мартин Холокост (h149176@chat.ru; Monday, September 07, 1998 20:41:59) Проводится сбор средств на президентскую компанию лета 1999 года в Белоруссии. Более подробно на http://www.fund.minsk.by/page05.htm |
| Ti-mur (Monday, September 07, 1998 20:17:44) А не кажется вам, господа, что просто количество Российской ДУРИ превысило критическую массу и практически началась ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ общественного распада? Хорошо (пардон), если как Чернобыль - только разбросает "грязи" - отмоемся!. А если это ВЗРЫВ? Ошметки по всей планете разметёт. |
| Русофоб (Monday, September 07, 1998 19:35:39) Вот-вот. До тех пор пока "здравомыслящие люди, те, кто еще остался русским не только по паспорту, но и по поведению" думают не о нормальных условиях жизни для себя и своих детей, а о том, чтобы Россия была "сильной, гордой страной, страной, в которой человек будет устремлен к высотам духа" ничего хорошего в России не будет. |
| Некто (Monday, September 07, 1998 14:08:04) Чючхе! Поздравляю с торжеством идей чучхе, запуском первого северо-корейского спутника земли! А повесить надо, за ноги! |
| Егор Холмогоров, Константин Крылов (doktrina@hotmail.com; Monday, September 07, 1998 14:07:29) С сегодняшнего дня полноценно фунционирует сервер «Доктрина». Адрес http://doctrina.ru. Мейл doktrina@hotmail.com. Его задачу создатели представляют себе предельно просто - произвести ПОВЕДЕНЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ в России, радикально изменить сам менталитет русского общества. Мы должны отказаться от навязанных нам правил игры и поведенческих моделей, превращающих наш народ в быдло, а страну в полигон для негодяев. Русская цивилизация давно уже за гранью гибели. Либо мы радикально изменимся сегодня и сейчас. Либо у нас не будет возможности меняться. Наша задача не в том, чтобы выдумывать идеологию завтрашней России. Наша задача в том, чтобы четко и недвусмысленно сформулировать то, что понимают здравомыслящие люди, те, кто еще остался русским не только по паспорту, но и по поведению. Начальное поле нашей деятельности - Интернет. Им нельзя изменить мир, но с его помощью можно изменить людей, и призвать их к действию. Мы призываем к содействию всех, кто не отрекся от России, кто верит в то, что завтра она будет сильной, гордой страной, страной, в которой человек будет устремлен к высотам духа. Мы призываем не к сочуствию, не к одобрительному киванию головами, а именно к делу, к содействию делом. Только тяжелым и целеустремленным трудом по воплощению нашей мысли и воли в реальном историческом бытии можно сегодня совершить в России тот великий переворот, который наконец-то выведет ее из бесконечных блужданий в тупике. К делу! Да здравствует русская поведенческая революция. |
| Чючхе (Monday, September 07, 1998 13:44:03) Сон: Красная Площадь, Лобное место, вещают все теле- и радиостанции СССР(!). Публичная казнь через повешение известных лиц (сами знаете, каких). Данное действо, по моему - единственное, что способно воодушевить россиян к национальному возрождению! С данной точки отсчета начнется подъем, потому что, сами понимаете, вся эта тягомотина в Кремле только тоску и безысходность навевает - от итогов их переговоров зависит только как быстро Россия исчезнет - сейчас или чуть позже. Ваше мнение??? |
| Vavan (Monday, September 07, 1998 13:15:00) Зюга выдал потрясающий перл: Лебедь не сможет стать доморощенным Пиночетом, потому что он якобы десантник, а десантники только и могут, что плацдармы захватывать, а стратегические задачи им не по плечу. |
| БанкирЪ (Monday, September 07, 1998 12:14:50) Детский, наверное, вопрос: Дубинин с трансляцией по TV говорил, что ЦБ не имеет права держать контрольный пакет акций любого Коммерческого банка. Но контр. пак. Сбербанка - у ЦБ. Или я чего-то не понимаю, или одно из двух... |
| Игорь (Monday, September 07, 1998 12:00:42) На протяжении последних нескольких дней слушал высказывания политиков, больше всех понравился Лебедь, ну ощущение такое, что кто-то написал бумажку, он ее наизусть выучил и шпарит - я насчитал как минимум трех разных журналистов разных компаний - всем им он говорил одинаковые слова о том, что мы летим в пропасть и Черномырдин - это сучок, за который нам надо зацепиться штаниной. Так и хочется добавить: на дно попадем совсем без штанов. |
| Г.Новак (Monday, September 07, 1998 11:25:26) В последнее время Черномырдин не устает повторять, что за 5 месяцев «не у дел» он переродился, так сказать, страдания очистили душу; помнится, та же погудка была у Ельцина после операции. Но, думаю, от сущностных своих качеств ни один из них не избавился: у Ельцина это знаменитая непредсказуемость (а по-русски, - самодурство), у Черномырдина - функция главы всех лоббистов и главного лоббиста России (лучший слоган последних лет: «Наш дом - Газпром» и Степаныч с ручками домиком). Недаром сейчас его горячо поддерживает Березовский, а акции Газпрома, и кажется, только они, ползут вверх. Так что разговор об игре всех и вся по единым жестким правилам - блеф, это не из арсенала Черномырдина, а без них ни аргентинская, ни другая модель цивилизованного рынка не заработает. |
| Некто (Monday, September 07, 1998 10:48:06) Не верно Vovan, есть еще стабилезец! |
| Не_Пью (Monday, September 07, 1998 10:47:12) Alex писал: "Защита гэстбуков от тинейджеров и люмпенов роизвидится достаточно просто, есть яркий пример : "Религиозно-философский клуб "Откровение" и пр. http://www.cross.ru/guestbooks/otkrovenie.shtml Весьма рекомендую админам сделать аналогичную систему и здесь." Прочитал правила пользования этим guestbook. На мой взляд, эти ребята - просто подонки. Другого слова я не подберу. Они прилюдно изнасиловали саму идею Интернет. Впрочем, совки, что с них взять... Sorry... |
| Vavan (Monday, September 07, 1998 08:39:17) В России 2 диагноза - или х...я или п...ц (Никита Михалков). Верно ведь. |
| Кто!? (Monday, September 07, 1998 06:18:58) На этих страницах один человек, тот кто думает как жить завтра, ведь это так естественно.Немало жуирства,причины разные, хотя результат пустота и в том числе внутри. Но и тот кто думает о завтра ошибается. Сегодня надо строить дальше и начинать сегодня. Люди боятся слепоты и все же слепы, здесь видно как они пытаются бороться со своей слепотой и защищаются пустыми словами. Все мысли на бегу....Сожаление. |
| Louri (Monday, September 07, 1998 06:09:17) А не кажется ли вам, что за всю историю мы знаем только два устойчивых состояния дел - или плохо народу, или плохо самой России... Как бедствие - то и другое вместе. А сказано - кого люблю, того испытываю. Так все и будет продолжаться до... |
| Olga (Monday, September 07, 1998 03:09:12) Obratite vnimanie, chto nachalas' obrazcovo-pokazatel'naya bor'ba s tuneyadstvom i nedobrosovestnost'yu. Skoro-skoro vseh zastavyat rabotat' na blago Rodiny. Istoricheskie analogii pritupl'ayut ostrotu vospriyatiya, no na svorachivanie NEPa pohozhe. Znachit, gryadut skudnye vremena i ogromnoe kolichestvo ludej budet mechtat' o rabote nyanechkoj ili pochtal'yonom, o lyuboj rabote. Ob etoj detali konca NEPa, kazhets'a, uchebniki ne upominali. |
| sp (Monday, September 07, 1998 02:28:57) Родиону Веревкину: В сумашедшем доме больные обычно не выбирают ни главврача,ни методов лечения |
| SP (Monday, September 07, 1998 02:15:21) About support from EU: Министры иностранных дел стран Европейского Союза исключили возможность предоставления России моратория на выплату ее внешнего долга. Против моратория категорически высказалась Германия, важнейший кредитор России среди стран ЕС. На совещании в австрийском городе Зальцбурге министры опубликовали заявление, в котором выразили надежду, что Россия не вернется к командной экономике, и подчеркнули, что ответственность за продолжение экономических реформ лежит прежде всего на самих россиянах. Как сообщает корреспондент Би-би-си, Европейскому Союзу потребовалось несколько недель для выработки единой позиции, и пока она сводится лишь к заверениям в моральной поддержке. Делегация ЕС отправится в Москву на следущей неделе, а как только в России будет сформировано новое правительство, для переговоров с ним туда поедет и группа министров стран членов ЕС. http://www.bbc.co.uk/ |
| Blacky (Monday, September 07, 1998 01:44:24) Уважаемый New, всем хорош Ваш план, вот только прочитав его, не поймешь, кому и чем не хороша была Советская Власть, и почему кончилась. Ровно то и было, что Вы предлагаете: и зарплату вовремя всем платили и взрывами ядерными пугали. А не думаете ли Вы, что дело еще и в менталитете, и в производительности труда, и в инициативности и т.д.? А свобода... Кто же спорит. У нас для этого есть уголовный кодекс,только и прокурору, и милиционеру, и судье надо платить, как минимум, раз в 5 больше, может быть, за счет врачей учителей и шахтеров. |
| Alex (Monday, September 07, 1998 00:37:30) Защита гэстбуков от тинейджеров и люмпенов произвидится достаточно просто, есть яркий пример : "Религиозно-философский клуб "Откровение" и пр. http://www.cross.ru/guestbooks/otkrovenie.shtml Весьма рекомендую админам сделать аналогичную систему и здесь. |
| ВЕК ВОЛИ ВИДАТЬ НЕ ВИДАТЬ (Monday, September 07, 1998 00:22:12) Интересно, правительство специально подбирало премьера, созвучного "Корейко" ? :-) Так надо было выбрать с такой фамилией, что созвучна тому Зиц-председателю, что был в "Золотом теленке" ;-) А про Лебедя вы зря. Не надо горячиться. Может человек хочет ВЗЯТЬ власть и что-нибудь сделать, а тут уж надо играть СВОЮ игру, а не ждать, пока играют другие. Сами в той каше для интереса поваритесь, а потом смейте такие оскарбления отпускать. Так посмотришь на Черномырдина, блин, я бы еже давно послал всех к чертовой матери и уехал с Кириенко отдыхать, а он держится. Толи так к власти рвется, что аж все ему нипочем, толи действительно знает, что делать... Представляю, какое сейчас напряжение у Яблока. С одной стороны принципы принципы принципы, с другой фактическое банкротство государства и ЕБН, готовящий элитные московские войска... Кому же быть президентом то? |
| поправочка (Sunday, September 06, 1998 22:50:39) www.lebed.com |
| New (Sunday, September 06, 1998 22:44:20) Vsem i Blacky: v otlichii ot vas vseh,to,chto ja predlagal v proshlom vypuske -- eto konkretnaja,realisticheskaja i effektivnaja programma obespechit' MGNOVENNO vse 150 mln. den'gami.A vse ostal'noe,ja izvinjajus' pered damami,pi...ezh.I vot uvidite,te,kto pridut posle eb...nogo EBN(I am sorry again) -- nachut delat' pohozhee,esli ne tozhe.Den'gi vsem -- vot prostoj,kak apel'sin,lozung dnja.A ostal'noe vse brehnja. |
| New (Sunday, September 06, 1998 22:32:11) Blacky: vy ponimaete,svoboda -- eto kogda nesvoboda vorovat'.Kogda nesvoboda nanimat' killerov i ubivat' konkurentov.Kogda nesvoboda ne platit' zarplatu(raz ne zaplatil -- i togo,v katalazhku,let na ...adtsat').Slovom,svoboda -- eto tysjachi raznyh nesvobod.Slava bogu,ja zhivu na Zapade,tak vot,tut vse nastol'ko reglamentirovanno,chto vpolne mozhno sravnit' s byvshim SSSR.A inache -- dzhungli,t.e. to,chto sejchas v Rossii |
| Q (Sunday, September 06, 1998 22:23:31) Родион- насчет Сванидзе придумал поговорку, может быть и не нова: Лучше пусть дурак хает, чем умный хвалит. |
| Л.С. (Sunday, September 06, 1998 22:21:21) Батюшка ПкКв, на луну, что ли, выть прикажете? Сама знаю, что к Вашему "всё образуется лучшим образом" моя сметана прокиснет. |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 22:13:57) Л.С., ляпота у вас - русская сметана по лесам растёт... и молочные реки с кисельными берегами наверное... А около Москвы, вроде, полмиллиона бройлеров где-то сдохло. Шурику ..нет у меня таких цифр. П.С. Для меня, где говорят по-русски - там и Россия. В моих башмаках, в частности. Для большой России ценность моего участия в этой дискуссии невелика, поэтому я и сворачиваюсь, пожелав присутствующим всяческих успехов. Собственно, просто следую позиции Телезрителя. Ни малейшего сомнения, что всё образуется лучшим образом, у меня нет, хоть и нескоро это будет. Противопоставление Запада и России для меня бессмыслено, для еженедельного чтения c того берега могу обратить внимание на www.lebed.ru и отчасти на www.intellectualcapital.ru Cтатья недели http://www.russ.ru/journal/peresmot/98-09-04/kustar.htm *** |
| Родион Веревкин (Sunday, September 06, 1998 21:59:08) 1)Когда банк (или какое другое предприятие)становится несостоятельным, назначается хорошо отработаннаая в мире процедура санации или банкротства со специальным управляющим.советом взамен руководства... А ежели банкрот - государство??? Как бы это в Рассее организовать переходное правительство с четкими полномочиями, ограниченными с одной стороны, достаточными для текущего упраления с другой, с жестко оговоренным сроком полномочий, с одновременным уходом по взаимному согласию президента/парламента. Есть ли в российской конституции такой или близкий вариант? (оклемавшись - нужно и выборы проводить..., для того, в общем, такая структура и должна существовать) Если такого не предусмотрено - сумеречная страна. 2)С другой стороны, кто мне скажет, что реально то изменилось для тех, кто зарплату унитазами получал, а в качестве денег - заводские талоны на питание, что принципиально изменилось для бартерной экономики, где те же "живые" деньги, о которых все так пекутся, не более 5-15 % в обороте составляли???? Изменилось для Москвы, не спорю, там где 1000 у е - это так, концы с концами сводить, для людей полусвободных профессий, с непонятной обоснованности гонорарами, для напыщенных клерков, с не слишком высокой степенью корреляции "зарплаты" и профессиональности. Если их зарплаты обоснованы - то как же они могли так подсесть на иглу ГКО - ведь нереалистичность для тех кто вступил в игру чуть позже или задержался чуть дольше, была очевидна - для студента второго курса экономического института. Проценты то на ГКО из бюджета а не из воздуха черпать надо - а в бюджете заведомо даже минимально потребной сбалансированности не было. 3)Другой занимательный вопрос о промывке нам мозгов со стороны СМИ - говорят что вклады не вернуть из-за обвала ГКО - так ведь г-во отказалось по сути от обязательств по их доходности, т.е. не согласно выплачивать фантастические проценты/дивиденды. Не верю, что нельзя вернуть покупную номинальную стоимость ГКО, заморозив тока выплату процентов. А ведь банковские проценты по вкладам (обязательства перед вкладчиками)на порядок-два ниже ГКО-шных??? при этом речи не идет о безусловном возврате вкладчикам даже первоначальной суммы вклада в валюте, без банковских процентов хотя бы... 4)А у Сванидзе мания - что бы ни происходило - Лебедем всех пугать в каждой передаче - уже просто неприлично как-то, на месте Генерала давно бы стоило попробовать в суд за диффамацию подать - для него хороший ПР-ный ход был бы - мол я не держимода, а человек, верящий в суд и прочие легитимные институции. |
| Лебедев Дима (Sunday, September 06, 1998 21:31:19) Большое извинение. В великом русском языке слово "крутины" пишется через "е". КРЕТИНЫ........ |
| Лебедев Дима (Sunday, September 06, 1998 21:27:31) В отличии от разного рода мелкобуржуазных крутиннов и проКПРФовских нацистов, мы коммунисты-интернационалисты понимаем современное экономическое положение в России, не как результат "происков мировой закулисы", а как объективное отражение мирового кризиса.И вообще КПРФ это ни какие не коммунисты, а обыкновенные лоббисты интересов крупной российской буржуазии. |
| Л.С. (Sunday, September 06, 1998 21:09:41) Кстати, нанайцы едят только грибы, выросшие на дереве. "Грибная лапша", "оленьи рожки" - слыхали? А швед он швед и есть, наш кисель называет черничным супом и покупает его в супермаркете. |
| Л.С. (Sunday, September 06, 1998 21:04:44) Натюрлих, Р_Л. Окажись Вы поблизости, попотчевала бы. Но Вы же в гости ходите только виртуально. |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 20:40:51) ЛС, голубушка! они, гады, фунгофобы почти все. Шведы, например, только лисичек едят, лакомки такие. А белые не берут. Можно, конечно, заставить. Лисички, оно конечно, гриб отличный. Хотя покойник-Солоухин настаивал на маслятах, помнится. А сметана тоже русская будет? |
| Л.С. (Sunday, September 06, 1998 20:17:01) Р_Л, Вы правы, здесь никакая деконструкция без кровушки не обойдется. Даже если по частям. К сожалению. А вот грибами со сметаной могли бы Европу завалить хоть сегодня. Если бы налоги и криминал не мешали. Эта земля все время что-то родит. |
| Мясик (Sunday, September 06, 1998 20:11:11) Pal-у : все это слышали много много раз и вот на тебе: впереди то ли голод то ли война на окраинах, а они все о том же - распадайся, потом будет приятно.Отчего такая наивность? |
| Q (Sunday, September 06, 1998 20:10:35) Место берегу- www.yabloko.ru/Forums/messages/3232.html |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 20:00:17) Pal, неужели Вы думаете это можно мирно сделать? А если нет - то кто в этих новых странах в живых останется? Насчет технологической помощи - не обольщайтесь. Надвигается очень большой кризис, за Азией последует Латинская Америка, а там и Европа. Своих будет проблем у них будет много. (Одна баба на Уолл-Стрите вчера говорила.) |
| Не_Пью (Sunday, September 06, 1998 19:14:08) По поводу высказывания OlEga о перетекании сов&парт номенклатуры в де-номенклатуру. Я сейчас читаю "Бесконечный тупик" Д.Галковского, так наткнулася там на любопытную цитату. Приводится письмо профессора Воронежского института М.Дукельского, написанного им Ленину в 1919 году: "На нас, сваленных вами в одну зачумлённую кучу "интеллигенции", были натравлены бессознательные новоявленные коммунисты из бывших городовых, урядников, мелких чиновников, лавочников, составляющих в провинции нередко значительную долю "местных властей", и трудно описать весь ужас пережитых нами унижений и страданий. Постоянные вздорные доносы и обвинения, безрезультатные, но в высшей степени унизительные обыски, угрозы расстрела, реквизиции и конфискации, вторжение в самые интимные стороны личной жизни (требовал же от меня начальник отряда, расквартированного в учебном заведении, где я преподаю, чтобы я обязательно спал с женой в одной кровати)". |
| Pal (Sunday, September 06, 1998 19:09:49) Анархисту Хоть ты и анархист, но зравого смысла у тебя больше, чем у всей остальной братии. А уж память какая! Ну не хочу я обратно в коммунизм!!! И ей-богу, будут загонять - пойду, куплю калаш, на это еще хватит. И не хочу я линять. В конце- концов я здесь родился и это моя земля. А насчет того, что раньше воровали меньше - не обольщайтесь, пропорционально воровали и проматывали еще больше. Просто раньше это зарывали в землю или в ефиебов, а теперь проматывают в казино (кстати, обеспечивая заработок крупье, охране et cetera ...) и в Ницце (кстати, вкладывая в экономику Франции, которая дает через МВФ кредиты России et cetera ...)... Здравый смысл подсказывает - не может существовать сегодня страна таких размеров как Россия. Слишком она разная. И Бжезинский, хоть и русофоб, но прав. Европейская Росси, Сибирь и Дальний Восток - естественные самодостаточные и взаимодополняющие страны. Вот вам и Общий рынок, вот вам и Азиатско-Евпропейское Сообщество. И не морочьте голову ракетами, танками и пр. Как известно, на каждый замочек есть свой ключик. А насчет СИЛЬНОЙ РУКИ - нет сегодня ее. И не видно пока в любом приближении.А без такой руки никакой аргентинский вариант не пройдет. Ergo: Либо перманентный бардак во Всероссийском масштабе без каких либо перспектив, либо быстрое разбегание по своим региональным норкам и их спокойное обустраивание с расчетом в первую очередь на собственные ресурсы и силы. Кстати и буржуи в этом случае быстрее придут на помощь. И помощь будет не деньгами, которые опять разворуют и не жрачкой, которую опять спустят в сортир, а: технологиями (пусть даже устаревшими на 5-10 лет (в чем я, откровенно говоря, сомневаюсь - А ну-ка, у кого машина хуже 166!!:-)); специалистами; техникой. Представьте себе: проклятый буржуй хапнул кусок родной тайги (ну купил он гад землю российскую). Он что, повезет сюда работяг из Америки или Бразилии, лес рубать? И пилить его будет бензопилой Дружба? И спилит он все под корень, и вывезет все, и останется при КУПЛЕННОЙ ЗА БАКСЫ пустоши ? ХА-ХА-ХА. Да ему в сто раз интереснее каждый год аккуратно пилить, аккуратно (и желательно полностью - на 110%) переработать в доску, мебель, скипидар и бумагу и везти дорогое и компактное. Буржую что надо - УВЕРЕННОСТЬ в том, что никто это ЕГО не отберет, с помощью пистолета ли, с помощью ГКО ли. Вот в чем проблема - в собственности и гарантиях. Решим раз и навсегда этот вопрос - все будет. А с коммуняками и социалистическим Газпромом это сделать невозможно. В принципе. Анархисту - ежели интересно побеседовать приватно - дай адресок. |
| Шурик (Sunday, September 06, 1998 19:08:07) ЧЕбурашке: есть ли хотя бы приблизительные цифры, сколько людей сейчас получают фиктивную (часто вообще не выплачиваемую) "зарплату" на стоящих предприятиях ВПК и др. производствах, которые в большинстве своем надо по-честному закрывать? Тратят сырье, ресурсы, растаскивают оборудование. Общая сумма наверняка сопоставима с количеством возможных пособий по безработице. Люди хоть морально освободятся от обязательств перед своим предприятием. (Знаю примеры.) Затем нужны программы переквалификации. Г-н ПкКв: Есть ли такие цифры? хотя бы оценочно. |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 18:58:11) Анархист, я смотрел случайно. Зюганов мерзким голосом минут двадцать ругал всех прогнившими. Показывали музей Зои Космодемьянской. Очень интересно. Побольше бы таких передач! |
| Анархист (Sunday, September 06, 1998 17:57:07) Цамарад (Сундаы, Септембер 06, 1998 14:32:57): > > ...в 15.00 по 2 каналу "Парламентский час". > Возможно, там будет кое-что интересное. > Кто-нибудь смотрел? Было что интересное? |
| ЧЕбурашка (Sunday, September 06, 1998 16:53:59) Ты прав, телезритель! Тысячу раз прав! Но что делать тем, кто вот уже сколько месяцев не получает за свою работу ни копья? Что делать той самой хрестоматийной учителке вштопанных чулках, которой и так вдвое урезали зарплату, а теперь и окончательно раздели, вздув цены? Что этим-то людям сказать? Сидите на своих местах, работайте, всё устаканится, само собой образуется? Попробуйте, скажите! А аргентинский вариант означает, что через пару месяцев миллиона три четыре в РФии окажутся на улице ( по банкротствам там жёсткая политика! ) К чему это приведёт? |
| Blacky (blacky@cityline.ru; Sunday, September 06, 1998 16:13:43) Люстрации - запрет на профессии, в наших условиях дело полезное, даже довольно необходимое, но абсолютно не достаточное, во-первых, и очень уязвимое, с точки зрения пропаганды,во-вторых. Гораздо важнее реальный план и не философского, а экономического характера. Удивительные планы раскулачить олигархов или взорвать Луну, не учитывают очевидного - это все несовместимо ни с политической, ни с экономической свободой, а без них шансов добиться процветания страны и благосостояния народа(даже если не считать эти свободы самоценными) нет. Чем, кстати, был бы плох аргентинский план, если б был кто-то, у кого хватило бы воли и силы его последовательно осуществлять? |
| Телезритель (Sunday, September 06, 1998 15:07:23) Очень странное, забытое практически впечатление: полупустые прилавки, отсутствие картошки (!) во всем районе и такое нервное непрерывное чувство голода. Хочу дать очень такой детский не то чтобы совет: я очень хорошо помню ясность в мыслях в 91 году, когда на вопрос "что теперь ДЕЛАТЬ?" был более, чем понятен ответ. -- Делать то, что собирался! Собирался заканчивать свою статью, совсем научную и совсем далекую от всей этой х-вой правды жизни -- заканчивай. Собирался с детьми английским заниматься -- занимайся. Главное -- не впадать в идиотизм. Не умножать панику. Не идти у НИХ всех на поводу. ДЕЛАТЬ СВОЮ работу, иначе все вот уж действительно исчезнет! Сейчас, по-моему, надо бы также просто к делу подойти. Пока мы еще не до конца обезумели. |
| CAMARAD (Sunday, September 06, 1998 14:32:57) Коллеги! Советую посмотреть в 15.00 по 2 каналу "Парламентский час". Возможно, там будет кое-что интересное. |
| nemigrant (Sunday, September 06, 1998 13:04:42) KPO R_L Ну че и увы, авторов здешних,енто, можно социологическим срезом некоторым считать,а посему в россии одно министерство надо оставить, МЧС, а президента в перманент-кризидента переименовать (а можно и в крэйзидента) |
| Л.С. (Sunday, September 06, 1998 12:41:59) То КРо, Р_Л, ПкКв: читалала когда-то интересную статью одного архивиста про перлюстрационные архивы Австро-Венгрии времен первой мировой. К моему удивлению, у тамошних гэбистов при огромном объеме информации речь не шла о репрессиях инакомыслящим, но об анализе настроений в войсках, пацифизме, эффективности исполнения приказов, о состоянии снабжения армии и т.д. Некоторым образом наша Дискуссия представляет собой такой же открытый срез мнений, включая самые идиотские. Как это может нравиться или не нравиться кому-то, даже уважаемым творцам страницы? это, по-моему, не менее глупые интеллигентские штучки. Если хотите жить "в мире мудрых мыслей", вводите образовательный ценз, пароли подписчиков и т.д. Сделайте это независимо от общей дискуссии - это будет здорово. |
| OlEga (Sunday, September 06, 1998 12:19:05) ЧЕбурашке Извиняюсь что недостаточно ясно высказался. Я не имею в виду ни октябрят, ни пионеров, ни комсомольцев, ни даже рядовых коммунистов. (повторюсь ТОЛЬКО председателей обкомов партии и ВЫШЕ) Все же, как мне кажеться, есть определенные слои общества (отбывающие срок, психически больные)которые должны быть ограничены в управлении страной! По моему разумению этот список необходимо расширить на выше указанную категорию людей, ни вкоем случае не ограничивая их остальные свободы. P.S. Сам же я был даже в комитете комсомола в школе, но не долго, уж больно цинично там все было - слова и отчеты одни, а дела совсем другие. |
| ЧЕбурашка (Sunday, September 06, 1998 12:00:19) Милый друг! После них вообще стоит забыть о слове демократия - народ при этом слове, простите, блевать тянет! ( Придумайте какое-нибудь другое! Да и до демократии нам дальше чем до канадской границы!) А е6сли вводить "запреты на профессию", то лишим прав и бывших комсомольцев с пионерами и октябрятами? (Уж я-то ЧЕбурашка как в пионеры просился, переживал что не брали нас с Геной!) Или вы сами так девственно чисты? Не был... не состоял... не привлекался к сбору макулатуры... торжественно не обещал и не ходил на комс-парт-собрания? По аналогии будущая новая власть должна бы запретить-выгнать всех тех, кто в эти годы состоял в демпартиях и был у кормушки. Только всё это никакая не демократия!!! Это по-другому называется! И кстати близко к тому, чтобы изгнать с этой доски "крысятников", "детишек", "слишком красных", ввести пароли для избранных и т.п. Вечные мучения нашей богоизбранной интеллигенции - зачинали-вынашивали ребёночка, а как родился - рылом не вышел - не пойти ли утопить от греха подальше, либо самим утопиться!? А что касается запретов - так хотели же они в 91-м всё это ввести, телефоны для стукачества объявили... Да быстро поняли что никого из них тогда не останется окромя Новодворской да Жирика - остальные все замазаны! |
| OlEga (Sunday, September 06, 1998 11:42:41) Прочитал дискуссию за ночь и нахожусь в полу обморочном состоянии!!! Почти во всех странах бывшего "соцлагеря" сразу после отказа от социализма были приняты законы с общим смыслом - о запрете балатироваться на выборные и о невозможности назначения на гос. должности всех коммунистов от председателя обкома партии и выше. Кто нибудь мне назавет сколько процентов гос. руководителей у нас не "законны" по их нормам. А в связи с этим, КАК!? этих ЗАМАСКИРОВАННЫХ КОММУНИСТОВ можно называть демократами (даже в кавычках!). При ДЕМОКРАТИИ мы еще не жили! |
| Прометей (Sunday, September 06, 1998 11:38:51) To: Р_Л, ПкКв, KPO, Olga, etc Да, здесь каждый - оратор, Но имеет лишь среднее ухо - Слышит только себя, А поэтому страшно молчать. |
| Olga (Sunday, September 06, 1998 07:20:24) Ne pishite syuda. Eto okazivaetsya krisyatnik. Za 4 chislo eshe est' prilichnie ludi. Napr., Zilber. Detyam sovetuyu ozadachit'sya tem, chto takoe GKO i istoriej chechenskoj vojni. Esli im i vpryam hochetsya razobrat'sya, a ne v tumane falosom mahat'. |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 06:45:02) Ну вот, вернулся я с прогулки.. Р_Л, - совесть нации, дрыхнет и не чует ничего... под своими ногами... Буду спасать Рассею как могу - тоже пойду спать. П.С. ... |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 05:13:25) Р_Л, спок. ночи - пока Вы диск не отформатировали под руку. |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 05:12:42) ПкКв, ну, вообще-то сделать доску с паролем - не бином Ньютона. А на Пушке было весело в этнографическом смысле, но тогда все весело было. Good night! |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 05:09:09) Р_Л, пока не будет личностного ID, нынешние доски-говорильни на мой взгляд, единственный тех. вариант разговора с людьми через сеть. Аналогично, как московский гайд-парк на Пушке под редакцией МН. Идти-то некуда - везде открытые для дураков доски. Это только у буржуев платные закрытые форумы для, например, директоров-президентов. Я, впрочем и ухожу на днях/сегодня - деньги зовут. |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 05:01:06) ПкКв, Вы поняли, это я обращение не туда приклеил :)) Утро, однако. (Предыдущая запись - моя!) |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 05:00:13) Хммм... гдк это я когда говорил, что простой рост интернета для нас тождественен росту коммунизма? Чего мне радоваться? Я прочто скипну в другой угол этого космоса, а здешние разговоры приравняю к "Беседке". Мне не смешно, когда маляр презренный мне пачкает картину Налбандяна. Мне не смешно, когда фигляр уродский пародией бесчестит Алигер! |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 04:57:07) ПкКв, это так говорил Крсный Разведчик, когда его в фильме "Адъюьтант его превосходительства" больно бил Белый Мерзавец на глазах у Хорошего Мальчика Юры. И Вас, кстати, тоже призываю покинуть это место - тут никакие экономические аргументы не работают. Даешь Сербию, и все. (Нет, все модели искали... мериканская не подходит... китайская не подходит... а богоносцу, оказывается, сербская мила.) |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 04:54:11) Или илюхин он, этот коллега здешнего знатока УК? Один,впрочем, черт. А вот вывод насчет "по заслугам", хоть и пессимистичен, но реалистичен, кажется. Если в головах у людей ВПК и генная память такая, а в качестве образца - милошевич с этим своим уродским премьером, то уж пиши "закрыто на переучет нефти". Ciao! |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 04:47:00) Р_Л, ну вам-то издержкам жанра удивляться! Радоваться надо - народ с базара интернет с рулетом понёс (ещё). |
| ПкКв (Sunday, September 06, 1998 04:42:46) Р_Л, что-за мальчонка-то? Кого от кого беречь надо, может, в детскую комнату милиции заявить? |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 04:37:00) А вообще говоря, почитал я последнюю страницу - совершенно прав Рогов. Сразу оговорюсь - ни капли не пил сегодня. Но такого количества злокачественной ерунды давно уже читать не приходилось. Это даже не песочница - это дурдом, где вместо наполеонов сплошные илюшины. Ни ногой больше. Карету давай, понимаешь! Поехали, Юрьич! |
| Р_Л (Sunday, September 06, 1998 04:17:38) ПкКв, КРО 1)новый человек в жанре, да 2) начинает, да, в назначенный. Насчет пива я сомневаюсь, впрочем. Юрьич, ваш благородие.... зачем при мальчонке-то?! |