| Trax-Tibidox Xottabych (SHussejn@bagdad.ir; Monday, September 14, 1998 23:07:26) Everybody: Cool down, plz; Be ralistic, plz, - study AK-47 and get the maximum supply of ammunitions. You will need it within the nearest year. GAYdar Akbar! |
| HEKTO Zabugornyj (nowhere@d78ge.om; Monday, September 14, 1998 22:54:32) That's a quite ripened idea! |
| Л.С. (Monday, September 14, 1998 22:04:13) А.Лукьянову: версия ваша интересная, но какая-то совсем не очень прочная из-за отсутствия каких бы то ни было цифр. Как это вообще возможно, что не только любых газпромовских отчетов, но и списка держателей его акций наша демпресса не опубликовала? вот про ширинку американского президента, напротив, все известно. |
| А. Лукьянов (forestman@chat.ru; Monday, September 14, 1998 21:11:40) Я тут на прошлой неделе пообещал опубликовать версию о роли "Газпрома" в финансовом кризисе. Ну так вот, обещание исполняю, кто хочет ознакомиться, заходите на www.halyava.ru/blackjack |
| Talker (Monday, September 14, 1998 20:37:32) Действительно, теперь можно подумать и о том, чем зарабатывать дальше. Хотя уверен, что в течении ближайших 30 дней принципиально ничего не изменится как для тех кто зарабатывал сам, так и для тех, кто зарабатывал, работая на дядю. А что может изменится? Как раньше искали работу "чтоб поменьше, но побольше", так и искать будем, как переживали за отношения с шефом, так и будем. А что? Я, например, не вижу очередей на электрички, отходящие в сельскую местность и увозящие молодых энтузиастов питания подножным кормом. Кстати, я не заметил также массового оттока самих шефов (по крайней мере в кругу своих партнеров и клиентов). Все несколько притихли и надеются на фиксацию курса в пределах 9 руб. и, смею вас заверить, на это надеются и те люди, капитал которых около 2-5 млн. $. Вывод: на сеогдняшний день можно быть на 90% (!) быть уверенным - в ближайший месяц война не начнется. Больше никаких выводов нет и материала для аналитической обработки практически нет (всегда очень скептически относился к аналитикам, разбирающим по косточкам 45 слов, сказанных за три минуты очередным, нифига еще не понимающим). Появится точка отсчета - выпьем в эфире за определенность, при любом исходе выпить не помешает. |
| Карел (Monday, September 14, 1998 19:00:59) Хотел было написать о том, что доллары выжимают из населения, не выдавая з.п., но, оказывается, все уже прекрасно описано - см. http://www.lebed.com/art672.htm |
| AZOT (Monday, September 14, 1998 17:58:22) Я сегодня добрый. Сижу, вот, и думаю - чем на жизнь дальше зарабатывать. Так что бы максимально честно - оптимально по количеству и качеству и что бы интересно было... |
| AZOT (Monday, September 14, 1998 17:53:32) Да у меня просто настроение хорошее. А "вздергивать" никого не хочу. Дело не в конкретной личности (хоть и не без этого), а в ... А, черт его знает - в чем здесь дело!!! |
| Чючхе (Monday, September 14, 1998 17:38:28) Азот! Я спрашивал о прецеденте нынешнему случаю! Или мы опять впереди планеты всей? Масштаб того давнего "черного вторника" с нынешним не сопоставим! А насчет "вздернуть" - при чем тут комми - не комми??? Если вздернуть убийцу, вора-крупняка, предателя - считаешь, что это признак какой-то дегенеративности, а когда такие ублюдки нам же по ящику говорят, что надо быть наглее - это что, "демократия"? По твоему, история делалась путем консенсусов всяких? |
| AZOT (Monday, September 14, 1998 17:27:30) Я! Я -знаю!! У нас - в России!!! |
| Чючхе (Monday, September 14, 1998 17:25:52) Кто-нить знат: была ли когданить и гденить така биржевая игра (рост доллара раза в 4 и спад затем раза в 2 и все - за пару недель) в таком огромном масштабе и с "участием" населения? |
| Антон (shulzh@usa.net; Monday, September 14, 1998 17:03:16) Г-н Росс конечно "весьма оригинален" в применении малоросского, только вот зачем Царя походя цеплять? Это, простите, какая-то политмастурбация: комми- некомми. Из-за таких как Вы - Росс, пардон, бздунов, у Народа и сформировался рвотный рефлекс на слово "политика" и голосовали большинством за Ельцина. |
| AZOT (Monday, September 14, 1998 16:55:26) г-н Росс! А, между прочим, "вздернуть" - тоже из терминологии "комми" |
| Росс (Monday, September 14, 1998 16:41:00) Да никакого коммунизьма вже нэ будэт, бо все нонешние комми - такие же комми как и Николай №2. А Борьку бы вздернуть не помешало... |
| AZOT (windav@aha.ru; Monday, September 14, 1998 16:30:40) Просто мечта. Пообщаться с человеком, который хоть что-нибудь понимает во всей этой чехарде... |
| виктор (Monday, September 14, 1998 16:23:15) Надеятся лучше в южных странах, где не нужны зимние вещи среднего качества за элитные цены. Упокойся душа верующего! Аминь. |
| виктор (Monday, September 14, 1998 16:20:43) Господа спешу всех успокоить! Вы что совсем забыли, что при этом правительстве мы жили 87-90 г.г. Ничего страшного, бюджетные деньги как раздовали за 15% так и будет. Ну будут кооперативы, хозрасчет, китайский ширпотреб и друг Рейган. Очень мне понравилась идея спросить коммерческие банки сколько денег напечатать (сл. Геращенко - муз. народная), наверное помнит старый хрен про долги и замороженные средства своего банка. |
| AZOT (Monday, September 14, 1998 16:17:43) Ура!!! Я тоже верю в Светлое Будущее!!! Давайте верить вместе!!! |
| Некто (Monday, September 14, 1998 15:51:28) Ну и паразит этот Кирилл Рогов! Я сидел надеялся на светлое будушее. А он развеял все моей мечты статьей "Смотрите кто пришел". А я все равно верю в светлое будущее. Не надо печалится вся жизнь впереди, надейся и жди, вся жизнь впереди. |
| Карел (Karel777@usa.net; Monday, September 14, 1998 14:17:27) Сосчитать сейчас более - менее точно курс рубля к доллару невозможно. (при условии свободного обмена) Он зависит от соотношения спроса и предложения на ту и другую валюту. Представим себе, что в стране 400 млрд. рублей и 400 млрд. долларов. Значит ли это, что 1 р. = 1 долл ? Нет. Все зависит от потребности. Например, если за рубли в стране можно купить все, что угодно, а за доллары - ничего, то доллар нужен только коллекционерам и выездным (старожилы помнят, что доллары стоили меньше чеков и бонов, потому, что за боны можно было отовариваться, а за баксы - сесть). Наоборот. Если при тех же условиях (400 млрд.долл. и 400 млрд. руб) за рубли купить ничего нельзя, то я могу купить эти рубли по цене бумаги, а остальные 399,9 млрд. долл. оставить себе. То - есть, курс доллара определяется суммарной стоимостью товаров и услуг, которые необходимо приобретать на доллары, к суммарной стоимости товаров (и услуг ?) которые мы можем за них продать, и количеством общественно-необходимого времени, израсходованного на производство того и другого, умноженного на стоимость рабочей силы в стране. При резком изменении уровня жизни, произошедшем с 17 авг. никто не в состоянии определить, как изменится соотношение спроса на импорт и внутренние товары, однако ясно, что нужно больше картошки и меньше пива Heiniken. Сокращение пива при неизменном экспорте нефти и алюминия ведет к росту рубля. Оно же ведет к сокращению объема торгов на валютной бирже. Рост рубля обратно увеличивает спрос на Heiniken, и где это все остановится, никто не знает. (Можно только догадываться с точностью 50 %). |
| Шурик (Monday, September 14, 1998 14:15:36) Некто и ЛС.--- вот смотрю и вижу яуский мост но это не то. Там у Черномырдина была река изогнута влево и мост прямой поперек. Похоже на букву Э. Дома невысокие и по мосту сильное движение. такого нет и стороны Пресни (там изгиб но без моста). Где же это? |
| Тонда (Monday, September 14, 1998 14:03:01) Реальная стоимость того или иного товара (например us$) такова, по какой цене вы можете сделать сделку в данный момент вемени. Например на утро понедельника я мог купить US$ по 12 руб., продать по 10 руб. |
| Непрофессинал (Monday, September 14, 1998 13:31:26) Бориске: Рыночный Вы наш! Между прочим, власть меняется, и есть шанс, что скоро всем будет наплевать, сколько стоит доллар на самом деле -- сколько скажут, столько и будет стоить. А реальная стоимость доллара рублей на 10-12 ниже Ваших расчетов. |
| Некто (Monday, September 14, 1998 13:09:55) Л.С. наверное ЧВС был уже за бугром. Скрин-сейвере? Вы что поставили его ЧВСа в качестве заставки на виндовсе? А насчет зеркальности все равно не помню такого дома, а может это гостиница России и яузский мост? Бориска уточните пожалуйста курс-доллара до четвертой цифры после запятой, а то не пойму то ли покупать то ли продавать? |
| Л.С. (Monday, September 14, 1998 12:40:07) Некто: в картинке за плечами ЧВС было действительно что-то очень странное: река напоминала скорее канал в Роттердаме на моем скрин-сэйвере, а не Москву-реку (поэтому я тоже обратила внимание). Фон в студии проекционный (не натурная съемка) и, видимо, произошла какая-то ошибка у техников вроде зеркального поворота. |
| Некто (Monday, September 14, 1998 12:04:17) Честно говоря я не дослушал до конца выступление Примакова по НТВ, поняв что из старой лисы слова не вытянешь. А как вы хотели Л.С. and Кинг-Конг? Кстати помните прошлонедельное выступление Черномырдина, на фоне какого города он сидел, вроде бы это была не Москва т.к. движение там было левосторонее. |
| Бориска (Monday, September 14, 1998 12:00:51) Экономические вы мои! Не тешьте себя илюзиями и ссылками на "Правду". Доллар сейчвс реально стоит 27.0-27.5 рублей. Все эти курсы - просто взяты с потолка по имени СЭЛТ. Там объемы какие? 17млн на 11.30 Москвы. Это для России-то! Идет новый передел власти и доступа к национальному достоянию. Сейчас снова то время, когда делаются состояния. Торопитесь. |
| Бориска (Monday, September 14, 1998 11:47:19) Доллар сейчас реально стоит 27,5 рублей. И не надо никаких доказательств. Всё остальное - игра. Сейчас то время, когда состояния делаются за неделю. Играйте и выигрывайте! Удачи! |
| DS (ds@ecology.psu.ru; Monday, September 14, 1998 11:34:23) Доллар - грыжа мировой экономики ...перспективы доллара не радостные, но этого не понимают те, кто ныне в России бросился скупать доллары, освобождая свои кошельки от рублей. Но, когда доллар упадет, как перезревшая груша; или будет сбит с ветки, каким-нибудь Соросом; или осядет, как перебродившее тесто, все вложившиеся в доллар будут изумлены еще больше, чем вкладчики МММ. Для придания сказанному точности, близкой к бухгалтерской, следует заглянуть ещё в одну старую газету. В “Правде” от 30 июля 1996 г. была опубликована статья “Американские долги - бомба для мировой экономики”. В ней сообщается, что официальный федеральный долг США оценивается в 4,6 триллиона долларов. По подсчетам Национального союза налогоплательщиков США, если учитывать необеспеченные обязательства, то общий долг оказывается равным 17 триллионам долларов. Это означает, что на каждого работающего американца приходится долг казне 145 тыс. долларов. Однако, кому должна казна эти 17 триллионов, - не сообщается, хотя ясно, что казна должна глобальной ростовщической “элите” и биржевой “элите”, стоящей и над США. Видимо, эта “элита” имелась ввиду в докладе ООН по “Программе развития”, опубликованном 15.06.96 г. агентством “Рейтар”, в котором сообщается, что всего 358 семей-кланов миллиардеров - мировая олигархия - имеют доход, превышающий в долларовом исчислении совокупные доходы 45 % населения Земли. В том же номере “Правды” сообщается, что финансовое положение Канады не лучше: на каждого канадца, включая детей и стариков, приходится почти 30 тыс. долларов долгов. “Как выразился известный на Западе финансист Джеймс Гольдсмит, в Европе “накопилась критическая масса для взрыва и социального переворота и политической нестабильности в глобальном масштабе”. По его мнению, даже “большевистская революция 1917 года окажется менее значительной, чем этот переворот.”” Это наше обобщение общеизвестной информации о глобальной кредитно-финансовой системе и о глобальном мировом хозяйстве со сложившимися “правилами игры”, по которым в ходе прозападно-демократических реформ мировая олигархия, осуществляя управление с надгосударственного уровня и попыталась заставить жить Россию. И сегодня каждый может ощутить на своей собственной шее давление глобальной финансово-ростовщической удавки, усиленной нарушением стандартов энергообеспеченности национальной и “мировой” валют. Россия стала частью западной экономики и потому Запад обречен страдать от неспособности России снова жить по этим правилам, от которых она необратимо отказалась в 1917 г. При этом следует ясно отдавать себе отчёт, что: В рамках старых “правил игры”, свойственных экономике Запада, глобальный финансово-экономический кризис неразрешим. И потому нынешний финансовый кризис в России, сопровождающийся падением рубля, столь взбудоражившим общественность, - всего лишь фрагмент глобального финансового кризиса, исторически объективно представляющего собой один из этапов замены доллара в качестве общемировых денег иным видом общемировых денег и изменением глобальных правил осуществления мировой торговли и функционирования общемировой производственно-потребительской системы. Доллар - в качестве общемировых денег - можно было бы спасти даже сейчас: отказом США от кредитования под ссудный процент как в мировом масштабе, так и внутри США; поддержанием энергетического стандарта обеспеченности доллара на нынешнем уровне с последующим наращиванием его покупательной способности. Но олигархи США и “средний американец” к такого рода мерам морально-этические не готовы*, за что и будут наказаны самой глобальной экономикой и глобальной политикой, которая вне их власти: процесс пошёл. * За выступления в печати с такого рода предложениями они засадили на 15 лет в тюрьму не даже не "среднего американца", а Линдона Ларуша, миллионера, как-то раз даже выдвигавшегося кандидатом в президенты США, но не прошедшего "по конкурсу" на этот пост, обвинив его в уклонении от уплаты налогов. Образ мыслей и поведение бабников, вроде Б.Клинтона "среднему американцу" и тамошним олигархам предпочтительнее. http://www.kobro.com/period/fin-kriz.htm#fr2 |
| Л.С. (Monday, September 14, 1998 11:33:22) ****Что у него в голове - знает только он один. Киселев: "Будете-ли Вы ...?" И имеет в виду:"..." А спросить прямо не может! Примаков отвечает: "...". И Киселев понимает, что он имеет в виду...**** Извините что препарировала ваш текст, уважаемый Кинг-Конг, но таким образом становится совершенно ясно, что: 1.Примус абсолютно скрытен 2.Тексты его толковать - безнадежное дело 3.Habitus его чиновничий-клановый, т.е."усидеть до победного конца" 4.Если позволит здоровье и "родина позовет", пойдет еще выше 5.Нет никакой уверенности в настоящий момент, что Умный Кот в мешке - это благо для страны. Параллель: в гималайском княжестве Бутан, абсолютно отрезанном от мира до 70-х годов, местная элита активно общалась с европейским бомондом. Ну и что? |
| Vavan (Monday, September 14, 1998 11:20:29) Россия это Эстония в степени n Лев Голуб (доктор экономических наук, профессор, Эстония) Валютная политика, основанная на принципах currency board, окончательно похоронит российскую промышленность, лишив ее остатков оборотных средств Основные принципы currency board (валютного комитета) достаточно просты. Курс национальной валюты привязывается к курсу одной из твердых валют мира. Объем денежной эмиссии ограничен и связан с золотовалютным резервом национального банка. Все это решает очень важную, но не единственную задачу страны - делает национальную валюту настоящими деньгами, которым доверяют как внутри страны, так и за рубежом. Как известно, система валютного контроля помогла укрепить экономику Аргентины. Использовав currency board, Эстония стала первой и пока единственной из постсоветских стран, получившей приглашение и уже начавшей переговоры о вступлении в ЕС. Летом 1992 года Эстония ввела свою собственную валюту, эстонскую крону (ЕЕК), установив ее соотношение с немецкой маркой как восемь к одному. Это соотношение остается неизменным и сегодня, однако покупательная способность кроны внутри Эстонии уменьшилась минимум в пять раз. Особенно сильно выросли цены в сфере услуг. Так, при введении кроны цена билета на общественный транспорт в Таллине была 60 сентов (1ЕЕК = 100 сентов), сейчас билет стоит 5 крон. Ежемесячная плата за трехкомнатную квартиру в Таллине, включая стоимость коммунальных услуг, зимой может достигать 80-100 долларов. Средняя же зарплата в Эстонии составляет примерно 300 долларов, из которых почти четверть нужно отдать государству как подоходный налог. Ясно, что до бесконечности наращивать разрыв между стабильным внешним курсом эстонской кроны и падением ее внутренней покупательной способности нельзя. И хотя уровень инфляции в Эстонии сегодня составляет около 12% в год, разговоры об изменении соотношения курса кроны на внешнем рынке идут постоянно. Проблему усиливает и предстоящий уход немецкой марки в тень в связи с введением 1 января 1999 года единой европейской валюты. Первые годы действия валютного комитета были очень тяжелыми для экономики Эстонии. Прежде всего из-за острой нехватки оборотных средств. Кредитных ресурсов у банков почти не было. В результате многие промышленные гиганты просто прекратили свое существование. Частично спасал лишь шедший через страну мощный поток цветных металлов, в начале 90-х Эстония была их крупнейшим экспортером (речь идет о российском реэкспорте). Жертвой начального периода действия валютного комитета стала не только крупная промышленность, но и сельское хозяйство. Мясо-молочная отрасль Эстонии была самой лучшей в СССР, а сейчас мясокомбинаты и молокозаводы работают на импортном сырье. До сих пор Эстония очень зависит от импорта потребительских товаров. Недавно я опросил разные аудитории (бизнесменов, студентов колледжа), есть ли у них в обиходе товары эстонского производства. Практически всегда я получал отрицательные ответы. Неудивительно, что изменения внешнего курса кроны в Эстонии ожидают со страхом, поскольку уже сейчас очевидно, что новая пропорция будет не в пользу кроны. Российская экономика в сто раз больше эстонской. Считается, что сложность управления системой возрастает в квадратичной зависимости от ее размеров. Так что проблемы управляемости при сравнении этих стран нужно умножить на десять в четвертой степени. К тому же стартовые условия России на момент введения currency board - возможный размер резервов и дефицит бюджета - просто несопоставимы с эстонскими. Переживет ли российский реальный сектор неизбежную острейшую нехватку денежных ресурсов, когда экономика России и без того долгое время существует практически без денег? И российское государство, и рубль пока лишены самого главного ресурса - доверия. Восстановить его одной лишь системой валютного комитета вряд ли удастся. © Эксперт, #34 от 14.09.1998 |
| Кинг-Конг (Monday, September 14, 1998 10:57:48) Забыл спросить: что, действительно в московских секс- шопах продают надувного Гайдара? |
| Некто (Monday, September 14, 1998 10:57:23) Прочитал доклад свиньи Старра, это же нужно такую похабщину выставлять на всеобшее обозрение. А Россель опять в какашки вступил поддерживая Черномырдина |
| Кинг-Конг (Monday, September 14, 1998 10:55:00) Заметили! Примаков действительно внешне похож на Брежнева. Но, судя по его интервью Киселеву, он значительно умнее Брежнева. Да и Киселева тоже. Что у него в голове - знает только он один. Тяжело пришлось Киселеву. "Будете-ли Вы продолжать реформы?" И имеет в виду: будете-ли продолжать разрушать Россию? А спросить прямо ведь не может! Примаков отвечает: "Да, реформы будем продолжать". И Киселев понимает, что он имеет в виду настоящие реформы, а не условное название плана Барбаросса. А Гайдарушка уж как бедняга разошелся. Когда смотрю на его физию, у меня такое впечатление, что я смотрю из глубины унитаза на весьма специфичное действо. Извините, конечно. Речи Егорушки навеяли... |
| woodcutter (Monday, September 14, 1998 10:54:24) Желающим уехать в Канаду! Лес можно валить и на Колыме. Это ближе и на полном государственном пансионе. |
| Шурик (Monday, September 14, 1998 09:44:02) Дядюшка Q! Вы правы нескромно это Я ищо Ваши высказавания про деньги читал Вы помоему очень честный чистый челавек как и должна быть настаящая интелигенция неважно чем там занимаешься даже если сидиш на вахте. |
| Vavan (Monday, September 14, 1998 09:04:28) Снова о Currency Board (дочитал-таки статью Львина). Ссылаться на опыт Эстонии - просто безумие. Там населения меньше, чем практически в любой области России. Ее паразитическая т.н. "экономика" жила за счет транзита российских primary commodities, когда в 1990-х цена на нефть обеспечивала рентабельную нефтедобычу. Коллапс в Аргентине в 1995 году с 7% спадом производства - вот о чем надо говорить! |
| Vavan (Monday, September 14, 1998 08:15:32) Может я немного того...Мне показалось, что Примаков очень похож на Леонида Ильича - брови, тембр голоса. Никто ничего похожего не заметил? |
| Vavan (Monday, September 14, 1998 08:00:18) Еще к вопросу о Currency Board. Почитайте статью господина Курта Шулера (http://www.erols.com/kurrency) по поводу необходимости введения Currency Board в Индонезии, а также текст господина Нуриэля Рубини (http://www.stern.nyu.edu/~nroubini/), который считает Currency Board экономическим безумием. По моему разумению, последний совершенно прав. Введение Currency Board в России, которая в качестве главной статьи экспорта имеет нефть, будет означать коллапс всей финансовой системы. Резкое падение цены на нефть приводит к резкому падению притока баксов в страну, а следовательно, резкое сжатие денежной базы, рост процентных ставок по рублевым кредитам и т.д. Все кинутся скупать anchor currency (баксы), причем здесь есть важный момент - предложат-то Currency Board для обмена денежную массу (M2), тогда как зарезервирована денежная база(M0). Ну и все, привет российскому рублю. |
| Vavan (Monday, September 14, 1998 07:42:07) Может уже и устарело, но вот еще одна мощнейшая ссылка, где даны линки по вопросу Currency Board. http://patriot.net/~bernkopf/c-boards.html |
| Молодежь (Monday, September 14, 1998 07:34:01) Интересно, с чего это господин А так обозлен на молодежь? Отношение гопников по отношению к не гопникам в нынешнее время не чуть не изменилось по сравнению с советскими временами(это я еще помню). |
| Молодежь (Monday, September 14, 1998 07:33:53) Интересно, с чего это господин Q так обозлен на молодежь? Отношение гопников по отношению к не гопникам в нынешнее время не чуть не изменилось по сравнению с советскими временами(это я еще помню). |
| С (Monday, September 14, 1998 06:21:48) Церетели не сука, а народный скульптор. Через 100ь лет будем гордитьссся его произведениями исскуссства - шедеврами мировой цивилизации, куда там статуи свободы. |
| В (Monday, September 14, 1998 06:19:32) Церетели - сука. Ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| А (Monday, September 14, 1998 06:17:45) А-а-а-а-а! Блин. Суки, надоели они все. Ну их всех не хрен. Чего тут говорить о них. Валить надо хоть в Канаду,хоть куда. Толку все равно не будет, все украли, теперь только сосать осталось. Молодежь - ублюдками растет. Через 5 лет полная труба, по понятиям жить будем все. Вешалка. |
| Q (Monday, September 14, 1998 05:33:37) Л.С и Воронину, когда человек, хотя бы и неявно, заявляет о себе-" я интеллигент", у меня возникают сильнейшие сомнения. |
| К.Воронин (Monday, September 14, 1998 02:21:08) Л.С.: Я не связываю деградацию культуры с властью. С равным успехом Вас можно было бы обвинить в том, что Вы увязываете существоание искуств с существованием художников (в широком смысле). Я говорил не о искуствах, но о глубинных принципах, состовляющих основу любого общества, и в данном случае власть не всегда первична, чаще всего она уже констатация оформившегося социального климата и не более. Власть и не должна вмешиваться в эту сферу, но когда она аномальна настолько, то это только усугубляет болезнь. |
| Margo (Monday, September 14, 1998 01:34:13) To L.S. Pozvolte s vami ne soglasitsa. Selskoe naselenie ne "sgnilo", a bilo prednamerenno ynichtozeno. A kto ytselel bil priravnen k skotine, tolko odna raznitsa chto na rinke ne prodavali. Kto pomoloze da poprovornee te v goroda podalis. Vot e konchilas derevna. Spasibo kommynistam. Ochen ona em vsegda meshala. |
| Yuriy (Monday, September 14, 1998 00:55:22) Eshchyo k voprosu o krizise: http://www.bizlink.ru/data/duel/98/26/40.htm |
| Л.С. (Monday, September 14, 1998 00:51:46) В продолжение: "продолжает умирать, долго и мучительно, гниёт заживо", "неспособность и нежелание хотя бы увидеть, что происходит со страной" - вот смотрите, сельское население так же сгнило -- в первой половине века как социум, во второй - его материальная культура. Это воспринято как данность вероятно любым из присутствующих. Можно сожалеть, как делают почвенники, но воскрешать бессмысленно. Так же обстоит с монументальными искусствами и кое-чем еще. Что-то оплачем, что-то выживет. Не горюйте, г-н Воронин. |
| Л.С. (Sunday, September 13, 1998 23:57:06) К.Воронину: культурное гниение Вы связываете со властью? это довольно оригинально, обычно считается, что власть регулирует масскультуру и особо ангажированный слой официальных культуртрегеров. Часть заинтересованных лиц предпочитает считаться андерграундом или "независимыми специалистами". Я видела недавно в мастерских скульпторов свежий бюст Лужкова и талоны на повидло, подписанные Церетели. Но Вы считаете, что то, что считалось раньше интеллигенцией, ОДНОРОДНО? |
| К.Воронин (kvoronin@chat.ru; Sunday, September 13, 1998 23:45:28) Л.С.: Живу я в Москве и травку, представьте себе, вижу каждый день. Раньше жил в Петербурге, там её было меньше, но тоже в избытке. Да бог с ней с травкой, это, если угодно, фигура речи. Простите за некоторый избыток желчи в моих предыдущих пассажах. Я просто хотел указать на то, чтов августе-сентябре нынешнего года в России произошёл бархатный переворот, один из череды тех многих, которые мы уже пережили, а впереди нас ожидает ползучая бархатная реакция. И дело даже не в этом, а в том, что мы всё это скушаем, ровно потому, что в Москве и Петербурге всё "устаканится", а когда опомнимся будет уже поздно, а между тем, страна продолжает умирать, долго и мучительно, гниёт заживо, как в экономико-политическом так и культурном смысле. И страшнее всего именно культурное гниение. Причина этому - хроническая невменяемость российской власти, кто бы её не состовлял, и какую бы идеологию она бы не исповедовала, на протяжении последних лет ста, и полная импотенция интеллигенции - неспособность и нежелание, хотя бы увидеть, что происходит со страной. Вышесказанное не противоречит тому, что я писал о назначении Примакова - не будь этого назначения, мы бы имели бы полный дефолт (слово нынче модное) уже к новому году, с танками и кровью, и 93-й нам показался бы отпущением грехов. |
| Л.С. (Sunday, September 13, 1998 21:47:06) К.Воронину: одна из движущих сил этих разговоров - просто разность "местожительства" дискуссантов (простите за канцеляризм, который нравился Цветаевой). Мне и это слово не нравится и эта хилая интрига (да и Цветаеву не люблю, признаться). Где Вы живете, обычно ночной гость, и что растет на асфальте - какая разница. И не напрашивайтесь на сочувствие, мсье. Получите его, только если всерьез заболеете. А пока что давайте что-нибудь очень умное, пока Рогов не напал. |
| Р_Л (Sunday, September 13, 1998 21:16:17) > QingLong (Sunday, September 13, 1998 01:19:33) > K.Po: > > Мне, cheloveku академической культуры, > > К сожалению, в Вашей орфографии, > уважаемый человек академической культуры, > этой самой Вашей академичности не видно... > Восхищаюсь Вашей скромностью! Вы это... того... что такое ирония не проходили в Вашей академической школе? Руки прочь от Рогова, олигархи и коммунисты! Это тоже неудачная шутка. Я уж Вам буду объяснять, да? Рогов, а это не бодяга, друг дорогой, а такой способ коммуникации. Может не нравится, конечно, но так уж есть. Мы же с тобой кто? Демократы, или как? То-то. А Физик прав, это - хороший материал, но не сейчас. (Специально для QingLong вставил одну грамматическую и одну пунктуационную. Чтоб каждому уж радость своя китайская.) |
| К.Воронин (kvoronin@chat.ru; Sunday, September 13, 1998 21:14:29) Виктору: Припомнил самый яркий пример, подтверждающий Вашу мысль, как Гоша Васильев объяснял Хрюше и Степашке, как работает биржа. Помните? |
| Софи (Sunday, September 13, 1998 21:07:08) Ребята, не паникуйте, все будет ол райт! Это и ежу понятно: они там далеко и на нас им очень сильно наплевать. У них морды толстые и сытые и им не известно, что я похудела на 2 кг. |
| RUFF (Sunday, September 13, 1998 18:58:11) Тасуются те же карты Тусуются те же все морды Такая подлая карма Сиречь закон природы |
| RUFF (Sunday, September 13, 1998 18:58:10) Тасуются те же карты Тусуются те же все морды Такая подлая карма Сиречь закон природы |
| RUFF (Sunday, September 13, 1998 18:58:06) Тасуются те же карты Тусуются те же все морды Такая подлая карма Сиречь закон природы |
| Serg (sergblk@hotmail.com; Sunday, September 13, 1998 17:11:28) Всё очень просто : у банков рубли изъяли теперь будут изымать доллары (уже начали). Следующими будем мы - физические лица. Как ? Да как всегда - уазом,постановлением,инструкцией и т.п. Спецы - уже в правительстве и ЦБ. Ну а дальше... Вся власть Советам ! |
| виктор (Sunday, September 13, 1998 14:37:52) О статье Львина "Онекоторых вопросах банковской и денежной системы". Я таких статей начитался еще когда только появлялись коммерческие банки, все кому не лень объясняли как работает банк и чем он занимается, для чего нужен ЦБ. Надо быть полным дураком чтобы думать будто банк не использует Ваши деньги в своих коммерческих целях. Я за привязку Рубля к твердой иностранной валюте и золотому запасу, а также за скорейшую приватизацию госпредприятий (пока директора сами себя не разворовали). Кстати бывший премьер СССР Н.И. Рыжков (Народовластие), просил Евгения Примакова прогнать подальше Бориса Федорова. Боятся перемен господа коммунисты, молодых и умных боятся! Харитонов (Аграрии) опять просил денег для колхозов, а то частники (фермеры) урожай почти убрали, а этим "горемыкам" салярки не хватило (наверное по пьни забыли в чьи бочки сливали). |
| виктор (Sunday, September 13, 1998 14:06:18) Господа! Хочу обратить Ваше внимание на то, что сказал в своем выступлении г-н Зюганов перед голосованием по кандидатуре Примакова на пост премьера: - ... нужно пообещать врачам, преподователям, пенсионерам выплатить долги по зароботной плате, пенсиям и социальным пособиям, гарантировать сохранность вкладов. Индексировать зароботную плату и ... В связи с этим считаю, что коммунизм как был утопией, так и останется (пообещаем и все наладится). Эти ребята наверное не понимают, что долги по зароботной плате есть только на госпредприятиях (или только-что вышедших из под государства). Все неплательщики налогов имеют солидного государственного руководителя (министерство, губернатора, мэра и т.д.). Зюганов открыто призвал к включению печатного станка, Геращенко взял под козырек (вероятно расчитывая, что его коммерческий банк не пострадает, хотя ЦБ круче). |
| Родион Веревкин (Sunday, September 13, 1998 13:26:29) Про статью Львина У ж больно техницистски-наивная - эдакий позитивистский пафос конца прошлого века А инфляции и эмиссии вероятно, столько тысяч лет, сколько концепции денег (достаточно нетривиальная ведь концепция, если призадуматься). В средние века инфляция/эмиссия выглядела так - начальство чеканило "плохие" на зуб деньги - меньше золота/серебра, больше свинца/железа. А если серьезно, то следуя Львинско-Австрийской концепции, наиболее практичная реализация будет выглядеть так: Расчетно-платежным средством можно принять РАКУШКИ а кредитным средством, скажем, - стеклянные БУСЫ. |
| Iehbr (Sunday, September 13, 1998 11:16:43) кромеменя вроде никто про львина не отзывался - значит это я Кру обидел пажалуй. Не надо КрО - ты относишся к 2дискусии2 как индианец к корове. Забывая что крепко верующие и коровьи лепешки должны любить Прости |
| QingLong (Sunday, September 13, 1998 04:44:41) Корабль Уродов, Где твой штурвал и снасть? Я так устал глядеть B морскую воду... Корбаль Уродов, Что ты готовишь мне? Гибель в морской волне Или свободу? |