| Львин (Saturday, January 16, 1999 09:00:33) В предыдущем постинге вместо "не слыхал" читать "я не слыхал". Грамотность Авена и Глазьева подразумевается в кавычках. |
| Львин (Saturday, January 16, 1999 08:58:47) ЮК: Мне кажется, что про Авена у вас какой-то испорченный телефон получается. Смотрите: "Полгода побыл министром внешней торговли скажем так, "первого демократического призыва". То бишь из стажировавшихся в IASSA. Первым из своих коллег решил, что это не по нему. Нашел на свое место грамотного приемника Сережу Глазьева. И ушел заниматься бизнесом." А на самом деле - внешней торговлей рулил не полгода, а год; про то, чтобы Гайдар или Чубайс стажировались в яссе, не слыхал - слыхал только про Каримова и Илларионова (не был ли Глазьев? - не помню...); не решил, что это не по нему, а был скорее нелюбим Ельциным и очень нелюбим Черномырдиным, почему и благородно ушел в отставку немедленно по назначении последнего премьером; Глазьев был не "найден" на замену, а был его первым замом с самого начала; наконец, о грамотности Глазьева говорит создание им института спецэкспортеров, а о грамотности Авена - создание дифференцированной экспортной пошлины и требование ее предоплаты с января 92 года. В общем, не выиграл, а проиграл, и не три тысячи, а пять рублей. Насчет того, что было с данными о денежной массе в 92-95 годы, уточню на работе во вторник. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 08:10:19) Коренной (Thursday, January 14, 1999 14:06:13) О школе: я опять попал пальцем в небо. Я думал о том здании на углу Шверника (2-го Муринского) и Болотной, где 121 располагалась в 1966-68 году. Забыл, если и знал, что она переехала на Науку. Геофак - это географический или геологический? На географическом у меня друг в то время учился, гляциолог. Об остальном - отдельно. А то, пока набираю, связь валится. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 08:01:05) Р_Л (Friday, January 15, 1999 17:52:34) >...это ж какое понятие об этике надо иметь, чтоб >заставлять людей под присягой о своих минетах >рассказывать? В современном американском языке мораль и этика не всегда синонимы. Этика - понятие куда более формальное. Прокурор Старр профессиональных этических норм, по-видимому, не нарушил. В то же время, нормальные люди считают его действия совершенно аморальными. Например он, под угрозой тюремного заключения, заставил мать Левински свидетельствовать против своей дочери. Это различие связано с существованием профессиональных (фактически цеховых) этических кодексов, типа врачебного. За нарушение наказывают - выговор, лишение права работы по специальности и так далее. Есть законы об этике чиновников. Весьма жесткие. Скажем, если чиновник обедает с кем-то в ресторане, то не имеет права позволить заплатить за себя больше 5 долларов. Не взятка, но этическое упущение, могут уволить. Но если платит старый друг, то можно. А вообще, по этому поводу вспоминается анекдот про различие между бедой и катастрофой. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 06:44:44) незлой (Saturday, January 16, 1999 01:51:24) > Авену памятник поставим на Лубянке? Не понимаю, почему Вы выбрали именно Авена. Но в любом случае лучше бы поумереннее в сравнениях. Где Авен и где Дзержинский... Имя Дзержинского будет жить в веках. Рядом с его приемниками вроде Ежова и коллегами вроде Гиммлера. Он памятник себе создал нерукотворный. Одно слово, Госужас. А что Петр Авен? Полгода побыл министром внешней торговли скажем так, "первого демократического призыва". То бишь из стажировавшихся в IASSA. Первым из своих коллег решил, что это не по нему. Нашел на свое место грамотного приемника Сережу Глазьева. И ушел заниматься бизнесом. Имел в этом деле успех. Вот и все. Это даже неудачно как пример для иллюстрации современных проблем. Вокруг Альфа-банка происходило меньше скандалов, чем вокруг других банков. Похоже, он даже пережил последний кризис. |
| Почвоед (Saturday, January 16, 1999 06:21:49) Ю.К. О китайцах. По существу - нет, формально - видимо, да. Но надо знать формулировки их законодательства. В тюрьму его сажать не надо. А вот оштрафовать надо бы. Но он, при правильно построенной защите и если будет сам молчать, выйдет АБСОЛЮТНО сухим. Вот что обидно. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 06:13:19) Почвоед (Saturday, January 16, 1999 05:43:19) Спасибо за формулировку геноцида. Кстати, вопросик на засыпку - считаете ли Вы геноцидом действия китайских властей, направленные на сокращение деторождения среди своего населения? А в идеале - даже на сокращения самого этого населения? Вроде бы формально под определение это подходит, а вот по существу... Скажем так, когда говорят о геноциде, всегда представляется что-то пострашнее. Голодомор, Освенцим, Армения, Камбоджа... Хотя не вызывает сомнения, что государство лезет в столь интимно-семейную сферу, и это нарушение прав человека. По поводу порчи репродукций икон - а черт его знает. Какой-то тип оскорбляет чувства и веру людей. И было бы по необходимости или от боли - нет, просто чтобы выпендриться. Я бы такого человека в гости не позвал, в одну кампанию бы не ходил и по делу общаться бы избегал. Но и в тюрьму за это сажать вроде бы черезчур. Кстати, та же ситуация в США с осквернением флага. Верховный Суд решил: подпадает под свободу слова и наказывать за нельзя. А американцам такие деяния оскорбительны. Кстати, демонстрации со сжиганием флага практически прекратились - вызывают обратную реакцию. А вот безвкусную дуру с купальником цветов национального флага я на пляже видел. Я не американец, к флагу никаких чувств не питаю, но почему-то стало противно. |
| Почвоед (Saturday, January 16, 1999 06:07:44) Григорию В УК нет понятия "мелкое хулиганство". Там есть вот что: Статья 213. Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, - наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, если оно: а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) связано с сопротивлением Представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка; в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет. Вы докажите вначале, что в Манеже было ЯВНОЕ НЕУВАЖЕНИЕ к обществу. Все упирается опять-таки в статью 24. Нет в 213 ни слова о хулиганстве по неосторожности. Может быть, его действия попадают под стаью Административного кодекса - не знаю, не читал. |
| grigory (Saturday, January 16, 1999 05:53:50) Почвоеду: И слава богу, что мелкое хулиганство (а я вижу только что-то вроде нецензурной брани в общественном месте) можно по нашим законам квалифицировать только как мелкое хулиганство. Не настолько, знать, наши законы плохи. |
| Почвоед (Saturday, January 16, 1999 05:43:19) Яну Таненбауму "...Лучшей в мире книгой считаю Кодекс уголовный наш"... Процитирую вначале УК РФ: Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды 1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет. К великому моему сожалению, на основании известных мне фактов мне кажется, что действия этого т.н. художника не попадают под 282 статью УК РФ. Среди мотиваций этого типа не было желания возбудить религиозную вражду, он не пропагандировал исключительность, превосходство либо неполноценность по признаку отношения к религии. Он осквернил _копии_ религиозных и национальных святынь. Конечно, обвинение может попытаться использовать статью Статья 26 - Преступление, совершенное по неосторожности. 1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности. 2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий. 3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия. Но, в соответствии со статьей 24 - Формы вины 2. Деяние, совершенное по неосторожности, признается преступлением только в том случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса. А в статье 282 об этом ничего не сказано. Если бы он осквернял оригиналы, а не копии, то можно было бы попытаться применить статью 243 - Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры 1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, - наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, - наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет. Но в этом случае обвинению пришлось доказывать, что иконы являются _памятниками_ истории и культуры. Если бы копии икон принадлежали Манежу, можно было бы применить статью 214 - Вандализм: Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. Выкрутиться он, скорее всего, если не признает своей вины сам. А очень жаль. Господа юристы, как насчет обсуждения проблем нашего УК? Прошу прощения за очень длинный постинг, но больно уж хороший пример бессильности наших законов обуздать подобную публику. Ю.К. Возвращаясь к старой теме, раз уж взял УК. Формулировка геноцида, немного отличается от ООНовской: Статья 357. Геноцид Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 05:27:29) AV (Saturday, January 16, 1999 03:30:20) в продолжение ЮК (Saturday, January 16, 1999 02:30:38) Может быть, такой скандальчик с Гингричем и был, но наверняка не большой. Если бы был большой, газеты и журналы продолжали бы его муссировать и я бы его не пропустил. А вот тот скандал, о котором я рассказал, действительно воспринимался в США как очень большой. Самый большой в том году. Но пафос моего предыдущего постинга не в этом, а в том, как схоже массовое сознание в России и Америке (даже в грамотных кругах): если для объяснения действительных обстоятельств дела требуется четыре абзаца, это уже слишком много. Потому что вариант с презумпцией виновности помещается в один абзац, из которого воспринимаются два слова. Вековые демократические традиции и прочее в этом отношении совершенно не помогают. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 05:12:35) пью (Friday, January 15, 1999 13:01:55) Полностью присоединяюсь и поддерживаю. Так называемая коррупция в современной России больше похожа на другой феномен - поздне-средневековое "кормление". Я бы сказал, даже не средневековое, а почти современное - времен 18 и первых десятилетий 19 века, когда это еще было общепринято и достаточно официально, но сомнения уже появились. В этот период даже в Англии еще покупали патент на командование полком. Александр I удивлялся, как NN может быть беден - ведь он много лет командовал полком. И, получив ответ, что NN болезненно честен, выдал ему денежную помощь. Напомню и высказывание Наполеона, что любого, кто проработал три месяца интендантом, можно смело расстреливать без суда и следствия. IMHO, сейчас в России даже чуть-чуть лучше. Не в том смысле, что меньше воруют, а в том, что менее повально и многие избегают, по крайней мере, прямых действий. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 04:53:53) Перечитал себя - истерика в стиле "... а хочу кричать". |
| Почвоед (Saturday, January 16, 1999 04:26:50) Прошу пардону, это для М.К. :-) |
| Почвоед (Saturday, January 16, 1999 04:25:37) АВ Да я о них помню... Но, знаете, не надо растить из мухи динозавра. Это касается наших СМИ, Боровика-младшего, например. Помнится, 4 года назад там заварушка экономическо-криминальная приключилась - татарская и русская группировки не поделили рынки. Под это дело в Коктебеле татары сожгли дом председателя поссовета, пару ресторанов в Феодосии, ментов напужали. Дык такого наговорило СМИ... Запомнился пассаж от Боровика - "к вечеру татары отошли в горы" :-)))))) Татар сейчас не более 10% от населения Крыма. Живут, в основном, в сельской местности. Вкалывают. Напряженка с украинскими властями, на мой взгляд, возникла от того, что у татар кончились деньги на обустройство. А Турция больше не дает. Это заметно, когда едешь по крымским дорогам. Строительный татарский бум сошел года 2 назад на нет. Огромное количество домов так и осталось недостроено. Плюс - проблемы с получением гражданства. То есть - никуда не могут поехать. Например, в Турцию челноками. Гипертрофированная реакция Украины на последний (год назад?) митинг татар - это следствие многолетней киевской дури о вековой дружбе украинского и крымско-татарского народов, единых корнях и обычаях :-))) Не ожидали протестов от друга, понимаешь ли... На мой взгляд, крымско-татарской проблемы не существует. Но, безусловно, ее можно создать, и не сомневаюсь, что этим кое-кто занимается. Кроме того - Крым насыщен наиболее боеспособными частями нацгвардии Украины. Пока наш флот стоит в Крыму, повода для серьезного беспокойства, я думаю, нет. Это не Абхазия, когда меньшинство смогло выгнать большинство. Короче, у меня нет эйфории по этому вопросу, но преувеличивать не стоит. |
| ЮК (Saturday, January 16, 1999 04:24:38) см (Friday, January 15, 1999 11:43:33) и последующие постинги насчет Дубинина, Центробанка и проблеме компетентности. Неужели здесь неизвестно, что с осени 1993 и до осени 1995 года управляемый сначала Геращенко, а потом Парамоновой ЦБ не публиковал денежную массу? Официальное объяснение: спор внутри ЦБ о методике исчисления (включать ли резервы банков на счетах ЦБ в агрегат M0 или не включать). Или неизвестно, что эти данные не только не публиковались, но и не сообщались Минфину? Который, например, выпускал ГКО, не зная денежной массы. Кстати, первую половину этого периода Минфином руководил Дубинин. Когда его снимали после "черного вторника" 1994 года, он оправдывался, что не мог управлять без этих данных. Конечно, не мог, но не кричал. Для неспециалистов: шофер, проскочивший красный свет, оправдывается тем, что он уже полгода остался без очков и вообще ничего не видит. Конечно, ЦБ считал денежную массу, даже по обеим методикам, но только для себя, не для Минфина. Забавный поворот сюжета: ЦБ вынужден был сообщать денежную массу МВФ (новые-то кредиты нужны). Его сотрудник сообщал своему коллеге и приятелю, американскому профессору, занимавшемуся российской экономикой. А уж он, в свою очередь, давал списать цифирь знакомому российскому замминистру финансов. И, конечно, аналитики из банков тоже получали цифирь от друзей и знакомых из ЦБ. К концу 1994 - началу 1995 аналитиков было уже много. Мне непонятно, как в этом контексте вообще можно обсуждать вопрос какой-либо компетентности... Ведь здесь много экономистов, даже финансистов. |
| М.К. (Saturday, January 16, 1999 04:12:02) Окончательно ушел в науку. Привет тебе, Веревкин, из глубин. |
| РВ (Saturday, January 16, 1999 04:02:48) "Ивану Елкину" вот проснется здешний православный государственник Михаил Болотовский - он и откомментирует, ежели хорошо попросите. Мое мнение - какого еще успеха Тер-Оганьяну еще и желать-то!? За что боролись... Разве чтоб посадили лет на 15... Кулику с Бреннером и то не удавалось такого результата добиться! А Лимонов так вообще отдыхает и завидует наверное желчнейшей завистью. |
| Кваша (сквозь сон) (Saturday, January 16, 1999 03:53:31) Во-во, Венесуэла и Мексика. Они по нефти vulnerable. Но Мексика меньше |
| Ян Таненбаум (Saturday, January 16, 1999 03:51:51) опубликовали мою статью "Капитализм, фундаменталистско-православное государство или каменный век. Факты и комментарии к акции художника А. Тер-Оганьяна на выставке Арт-Манеж 98" на www.forum.msk.ru. Интересно узнать ваше мнение. |
| М.К. (Saturday, January 16, 1999 03:50:26) АВ август 91. Ельцин в отпуске. По его поручению пр-секр. Вощанов делает заявление, что в случае выхода Украины из СССР РСФСР оставляет за собой право поставитьб вопрос о гос. принадлжежности России ряда территорий. Скандал. Руцкой полетел в Киев - под свистки и взял все слова назад. Почвоеду Не забывайте не только о Турции, но и о том, что растущая масса протурецких крымских татар, прежде абсолютно лояльная Украине - теперь порой покрикивает на нее. |
| PB (Saturday, January 16, 1999 03:47:01) спящему Болотовскому в догонку пожалуй, я не точно выразился - пофиг им государство, они именно легитимисты (не государственники). Есть Эстония - и ладно. Он более русские, чем Россия, и более первичны, чем Эстонское государство. Есть территория, язык, русскость, раньше вера, сейчас скорее воспоминания о вере и некая этика/традиции, с той верой связанная. И эта совокупность и есть "Мы", чудские русские. |
| Львин (Saturday, January 16, 1999 03:45:53) А вот и ссылочка говорителям о голодающих учителках (помню, там был Пью, а кто другие - забыл): http://www.mn.ru/1999/01/181.html Оттуда же цитата: "При партийных вождях ржавело, при Горбачеве потекло, а сейчас что ни день, то хлещет" |
| Почвоед (Saturday, January 16, 1999 03:43:13) АВ Я не согласен, что нынешняя политика лучше, чем та гипотетическая, о которой Вы пишите. Они ОБЕ плохие. У меня нет уверенности в том, что Лужков будет следовать тем же крымским путем, что и сейчас, если станет президентом. Все они, кучмы, лужки и пр. одним миром мазаны. Обострение нацотношений на Украине? Сомневаюсь. Уже слишком много было сделано, чтобы попытаться взорвать национальный мир на Украине, но не выходит каменный цветок. Все-таки, большинство населения ведет себя ответственно. Скорее, обострение центробежных тенденций и не только в Крыму. Сильный враг? Ой, не смешите. Сильный враг на другом берегу Черного моря терпеливо ждет, чем этот бардак закончится. |
| Львин (Saturday, January 16, 1999 03:41:26) КР: Я все-таки не вполне понял вопрос. Похоже, что в нем содержится подспудное представление о том, что все кризисы одинаковы, потому что так и называются - кризисы. Мол, что ты мне тычешь моим кризисом - у тебя тоже кризис. Но ведь кризис - это просто невозможность продолжения предыдущей политики, точка перелома. Это болезнь как перерыв в здоровье. А болезны бывают очень разными. Агроскину: Говоря о валютных кризисах, следует сравнивать величину краткосрочных капиталов, которые могут "побежать" из страны, и размеры резервов. Чаще же всего говорят о величине долга как процента ВВП, тем самым запутывая ситуацию. Причем, между прочим, следует выделять капиталы "номинальные" (краткосрочные бонды и займы, которые надо рефинансировать по номиналу) и "расцениваемые по рынкку" (типа акций и долгосрочных бумаг). Критическое значение имеет прежде всего величина долга первого типа. Я вообще не слежу за Латинской Америкой (хотя представляю, где можно взять данные). Слыхал мнение, что следующей может обвалиться Венесуэла. |
| AV (Saturday, January 16, 1999 03:39:59) колерову >Помнишь ужас ожидания грозы Уже смутно, честно говоря. Это было в момент когда Ельцин отлучился ненадолго? И параллельно с Украиной о Грузии что-то было сказано ? |
| AV (Saturday, January 16, 1999 03:30:20) ЮК Мне кажется скандал с миллионным контрактом на публикацию еще недописанной книги Гингрича со стороны большого газетного концерна был. Другое дело, что ничего формально противозаконного в этом не было. Соответственно расследование и не проводилось. Но шум в газетах имел место. Есть правда вероятность - процентов пять - что я перепутал человека. Львину - не помните ничего об этом? История правда не первой свежести. Еще в прошлой каденции приключилась. |
| Львин (Saturday, January 16, 1999 03:27:10) Болотовскому: В продолжение старого разговора о прозелитизме - новейшая ссылочка http://www.mn.ru/1999/01/121.html |
| Vvagr (Saturday, January 16, 1999 03:22:54) Львину, КР А что такого особенного в этой самой Бразилии? Какие были основания полагать, что кризис ее минует? Последовательность вышла такая -- Азия, Россия, Лат.Америка. Всюду механизмы сходные. Откуда идея о необходимости что-то переосмыслять, ведь вреде никаких новых данных нет? Борис, правильно ли я вспоминаю, что США давно поняли, что Бразилия в Лат.Америке слабое звено, и пытались удержать именно ее? А почему именно Бразилия? Почему была уверенность,что не Мексика рванет первой? |
| колеров (Saturday, January 16, 1999 03:21:47) АВ Андрей, я тоже... с интересом жду президентской ипостаси Лужкова в деле Севастополя. Помнишь ужас ожидания грозы, охвативший политиков в августе 91, после заявления Вощанова о возможных терр. претензиях к отделяющейся Украине. Срочный вояж Руцкого... Уже тогда, боюсь, было поздно. |
| AV (Saturday, January 16, 1999 03:14:59) МБ, почвоеду, колерову Вполне согласен, что российская политика по отношению к Украине слабая, непоследовательная и национальных интересов не блюдет. Лучше бы другую. Думаю однако, что нынешняя все же гораздо лучше того, которую декларирует Лужков. Не знаю повел ли бы он себя твердо в соответствии с этой позицией, стань он Президентом. Сомневаюсь. Если да, то ЕДИНСТВЕННЫМ результатом подобной "сильной" политики, мне думается, стало бы создание себе сильного врага и, не исключено, обострение межнациональных отношений на Украине. PB Справки реабилитированных выдаются с с 3.00 до 3.30 по адресу http://www.zhurnal.ru/polit/d.polit.html#reabil. С собой иметь архивы с текстами репрессий, 2 экземпляра электронной подписи размером 50 Кв на 28.000 бит/с и характеристику WebAdminа. |
| М.К. (Saturday, January 16, 1999 03:10:21) Львину уел ты меня Боря тем, что будучи фаном Фурмана, меня мирного поселянина окунаешь в фурмановедение нещадно. Уточню Почвоеду Успешная творческая деятельность т.Кара-Мурзы в "Нашем современнике" не может служить основанием к его осуждению из-за своей бесплодности. |
| К.Р. (Saturday, January 16, 1999 03:07:56) Борис, я не писал про 41 млрд., если имеются в виду он-лайн новости - их пишу не я. По моим данным где-то вычитанным (не помню) выделили сразу 4,1 млрд. Но вопрос у меня был еще вот какой: насчет переоценки нашего кризиса. Хотя при вашем радикализме, м.б., и вопроса нет? - Все-таки степень либерализации экономики - разная, степень экономической вменяемости, политическая воля и пр. - а результат сопоставим... Просто я хотел спросить о тех либеральных клише, которые по поводу кризиса были здесь узаконены. |
| М.Болотовский (Saturday, January 16, 1999 03:04:33) РВ И мы с Р_Л не спорили. Так, прогуливались перед сном. Всем А и вправду, пойду я спать. До завтра. |
| РВ (Saturday, January 16, 1999 03:02:04) Болотовскому так я вроде в этот раз не спорил - это вы с Р_Л о чем-то:) |
| Львин (Saturday, January 16, 1999 03:01:00) Колерову: Ты уточни все-таки - а то в моей книге как раз статья Ливена и помещена. Вряд ли Фурман с интервалом в год выпускает два сборника про Украину с тем же самым Ливеном. Вот у него вышел сборничек СОБСТВЕННЫХ статей, прежде всего из Свободной мысли - его советую поискать. Там, кстати, про поминаемую здесь Белоруссию должно быть. Только чем же я тебя уел? |
| РВ (Saturday, January 16, 1999 03:00:41) ВВ Дефенестрация - это такой исторический вид разборки по религиозным признаком, спряженный с прохождением дефенестрируемым оконного проема не по своей воле:) Герменевтика - это к Кацу или Колерову или Лейбову. учение такое языково-философское. на тему типа, что нет ничего, кроме интерпретации и интерпретирующего. Да и последнего, скорее всего нет, потому как он тоже интерпретация:) известна проблемой герменевтического то-ли круга, то ли квадрата. |
| К.Р. (Saturday, January 16, 1999 03:00:36) VV я не понимаю, что значит слово "режим". "Режимом" я называл советскую власть, потому что воспринял дессидентский посыл о ее нелегитимности (хотя - хотите верьте - и тогда чувствовал в нем некоторую натяжку). Про "ебна" и пр. я уже высказывался... Один пожилой, отечный человек отходит от дел - и учмлка из Тьмутаракани, канешна, вздохнет полной (во всех смыслах) грудью. Валовый вырастет, деньги станут - потяжелее праздничного евро. - Ну, тогда - канешна. Фиг с ним, с дядькой. Дался он мне. |
| РВ (Saturday, January 16, 1999 02:59:10) ВВ Дефенестрация - это такой исторический вид разборки по религиозным признаком, спряженный с прохождением дефенестрируемым оконного проема не по своей воле:) Герменевтика - это к Кацу или Колерову или Лейбову. учение такое языково-философское. на тему типа, что нет ничего, кроме интерпретации и интерпретирующего. Да и последнего, скорее всего нет, потому как он тоже интерпретация:) известна проблемой герменевтического то-ли круга, то ли квадрата. |