| Некто (Wednesday, September 30, 1998 15:29:18) В защиту молодежи, вспомните 60-70 годы, чем занималась американская молодежь? Секс и наркотики, а теперь они сидят добрые и хорошие американские дяди и вспоминают свое прошлое. Хотя может те кто курил и трахался просто вымерли , а добрые и хорошие остались? |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 15:26:11) Корки: Мне кажется, Россия уже избавляется от имперского мышления, вне зависимости от того, должна она это делать, или не должна. Русская идея - это действительно серьезная проблема. Исторически я видел только две Русские идеи: "Россия как Империя" "Россия как Православие" С обеими сейчас туго. Может, кто-нибудь предложит еще варианты? А то опереться-то не на что! |
| корки (Wednesday, September 30, 1998 15:26:05) Догада - насчет валюты. На настоящий момент есть два конкретных способа кинуть население страны. Способ номер раз: обесценить рубль. Это значит, по сути, не заплатить своих долгов по зарплатам (а произведенный товар-то давно продан, и даже часть денег отдавать не хочется производителям), обесценить то, что люди хранят в чулке (иначе говоря, вытащить все их сбережения за первую после кризисную поездку в трамвае), и обьегорить их еще на несколько месяцев или лет вперед (пока-то зарплаты и цены дотянутся хотя бы до предкризисного уровня). А там, через годик, опять можно не заплатить населению зарплату за этот самый год. Тем же проверенным способом. И способ номер два, для тех умников, которые ложили в чулок не рубли, а доллары: обесценить и доллар. Поскольку обесценить и рубль и доллар одновременно невозможно, при открытых границах (там-то доллар в прежней цене), то отсюда так логично и вытекает - закупорить кастрюлю. Закрыть границу. И бить лицо за обладание долларами, и реквизировать их. И дождатся, когда человек, изможденный недоеданием своих отпрысков, полезет в подпол, и достанет из бочки с квашеной капустой утопленый там мешочек с баксами. И понесет их сдавать, за булку хлеба. "Ооо! Что-то вы какие-то рваные доллары принесли... Ну прям не знаем, что и делать... Нет, не дадим вам за них булку хлеба... Много. Полбулки дадим. В рублевом эквиваленте. Только вы быстрее бегите в магазин. Завтра хлеб опять подорожает". Разве мы это еще не проходили? |
| Догада (Wednesday, September 30, 1998 15:21:27) Мигель (Wednesday, September 30, 1998 15:06:09) Некту и Догаде. Господа, без паники. Они будут хорошими людьми. Вот увидите. Мы тоже слушали "ужасную" для наших родителей музыку и носили "кошмарные" "прикиды". Слава Богу, что они растут в то время, когда не гонят в "молодой резерв партии", когда их с детства не учат лицемерию. Они сами учатся, и будте учерены, не самому плохому. Это я знаю сам. (в недалеком прошлом - учитель). P.S. И потом, неужели мы такие уж старые, что не понимаем 16-летних? Вы преуменьшаете опасность. Мы не были наркоманами, это раз, во-вторых, музыка. которую мы слушали - сегодня стала классикой (Led Zeppelin,например). Я сильно сомневаюсь, что Prodigy, весьма популярная у нынешних тинейджеров, которая даже на родине в Англии притесняется властями за аморалку, когда-нибудь станет классикой (ну ладно, спорить о музыке в данно случае глупо). Но вы посмотрите, чем они занимаются в 10-13 лет. Они развращены, трахаются (извиняюсь за выражение) с 10 лет. У нас в Новосибирске есть такая газета "КомоК", в которой есть рубрика, посвященная, если ее так можно назвать, секс. образованию молодежи и подростков. Она, конечно, заранее задумывалась как прикол, ведет эту рубрику оставной армейский майор, но письма то настоящие. Вы бы почитали. Это ужас, катастрофа, молодежь выродилась, особенно те, кто живут в рабочих районах больших городов. Ну ладно, хватит ужастиков. Тем более, что уже домой пора. Всем пока. P.S. Мигель, а Вы знаете, мне 24 года, может я немного того, а? Не рано ли молодежь ругаю? |
| Вася (Wednesday, September 30, 1998 15:20:53) В защиту профессоров. Бывают профессоры и профессоры. Разница между ними заключается на каком посту (должности) он находился в момент защиты докторской диссертации. Если снс или завсектором - это пахарь, если выше - пахан, со всеми вытекающими. |
| Росс (Wednesday, September 30, 1998 15:20:53) Догаде Я как раз отношусь к самой нынешней молодежи - не вся молодежь только и делает, что колется, отрывается на дискотеках и занимается сексом. Мигелю Что бы вы не болтали, а русская идея и имперская идея - одно и тоже. И ничего плохого в имперской идее нет и не будет... А нашему китайцу хочу сказать, что Россия была единственной империей, где не проводилась дискриминация на нац, расовом и других уровнях |
| корки (Wednesday, September 30, 1998 15:14:03) Gala - если "образованщина" - это "образованные люди", то вы ошибаетесь. Их должно быть как можно больше, как можно, вплоть до плюс бесконечности (два высших, или супер-высшие образования) - это только на пользу стране. Даже из соображений тривиальных - образованных сложнее обмануть. Помнится, в рекламе МММ был такой ролик - профессор считает мелом на доске свою прибыль от "акций"... И незабвенный "Шариков", покупающий жене сапоги и Париж, на туже прибыль. Как думаете, кого больше эта реклама обманула, профессоров, или "Шариковых"? А если "образованщина" - это "недостаточно образованные люди", то их действительно должно быть как можно меньше, и торговля профессоров мороженым вряд ли этому поможет. Мигель - да, я и не путаю. Просто кто-то сказал, что Россия должна избавиться от имперского мышления, так вот как бы не выплеснуть с водой и ребенка... |
| Druxa (Wednesday, September 30, 1998 15:09:39) Москвичке: Про профессоров, торугющих мороженым. Многих надо не только к мороженому не допускать. Настолько зациклены на сытой кормушке государства - дальше некуда. Извините - задели за живое - сегодня один пытался втюхать свое нововведение. Всю жизнь рожал одну формулу, никому не нужную, - ездил за счет гос-ва на курорты - теперь бабки ему подавай и не просто, а за сырой вариант с бешеными накладными расходами. И еще обижается, на митинг пойдет, халтурщик ... Владу По поводу профессоров. Влад, тебе не кажется, что после обработки оборонкой люди одинаково к ней относиться начинают, а? |
| Мигель (Wednesday, September 30, 1998 15:06:09) Некту и Догаде. Господа, без паники. Они будут хорошими людьми. Вот увидите. Мы тоже слушали "ужасную" для наших родителей музыку и носили "кошмарные" "прикиды". Слава Богу, что они растут в то время, когда не гонят в "молодой резерв партии", когда их с детства не учат лицемерию. Они сами учатся, и будте учерены, не самому плохому. Это я знаю сам. (в недалеком прошлом - учитель). P.S. И потом, неужели мы такие уж старые, что не понимаем 16-летних? |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 15:04:29) Некту: Про князей - реальная история. Отец одной моей знакомой в Константинополе разгружал баржи. Поскольку рабочей одежды у него не было, он ходил на работу во фраке и белой рубашке с бриллиантовыми запонками. Запонки вскоре, естественно, потерял, но рубашку и фрак чистил и стирал ежедневно. Дочь свою при этом сумел научить 8 языкам и другим наукам, так что вышла она на пенсию профессором. Не переоцениваем ли мы наше нынешнее образование и наших нынешних профессоров? |
| Догада (Wednesday, September 30, 1998 14:54:25) Некто (Wednesday, September 30, 1998 14:33:25) Меня другой вопрос интересует, юноше обдумывающему житьё делать жизнь с кого? что сейчас делать учится, торговать или выходить на большую дорогу? В самую точку, черт возьми!!! Ну ладно мы (думаю у всех здесь присутствующих есть высшее образование, да гуманитариям еще и причинили знание, страшная вещь между прочим - быть объектом причинения знания, сразу понимаешь насколько прав Экклезиаст, который сказал, что знания умножают скорбь), взрослые люди, кое-что понимаем (или надеемся. что понимаем) в этой жизни. А молодое поколение (тинейджеры так называемые), из них то что получится? Какую музыку они слушают, что по телевизору смотрят, о чем пишут в газеты бесплатных объявлений - это же ужас просто! Вот где потенциальный источник окончательной катастрофы страны. |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 14:39:36) корки (Wednesday, September 30, 1998 14:30:04) > > "Мы, русские...". > А я нет. Нет и всё тут. Но это моя страна, я тут всегда жил и буду жить. А кто с мечом ко мне придёт... (Это я к тому, что с обобщениями надо всё-таки поосторожнее) |
| Мигель (Wednesday, September 30, 1998 14:38:04) Корки: давайте не путать Русскую идею, с имперской, оформившейся еще в Древнем Риме. Русская идея - одна, имперские возникали с каждой новой империей и гибли с ними же. Другое дело, что русский народ вобрал в себяогромное количество разных кровей, "втянул" в себя то лучшее (и не только) что зародилось в народах - соседях. Мне кажется, что и вы тоже, скорее ощущаете эту идею, чем можете ее сформулировать. Парадокс, но большинство попыток сформулировать идею народа (русского) превращались в аполлогетику империи (российской) да так, что даже сплелись между собой. Разделить их надо, разделить. А как - сам не знаю. |
| Догада (Wednesday, September 30, 1998 14:36:20) Цитата текущих новостей из А.Левкина: "Руководство ЦБ РФ не исключает возможности частичного ограничения хождения иностранной валюты в РФ. По мнению 1-го зам. председателя ЦБ РФ Татьяны Парамоновой, частичное ограничение хождения иностранной валюты на территории России может предотвратить утечку капитала из страны. По логике как-то непонятно, но сильно." Если я правильно догадался, нам всем пока мягко и ненавязчиво предлагают сдавать валюту? |
| Некто (Wednesday, September 30, 1998 14:33:25) Игорек вы князей российской империи и наших профессоров не путайте. Князья то они по рождению, а профессорами не рождаются, а становятся. А то что князья в Париже смогли только официантами работать говорит скорее о том, что были людьми они недалекими. А за профессоров не переживайте, те кто хотел уже давно уехал, но работают естественно не таксистами и официантами. Меня другой вопрос интересует, юноше обдумывающему житьё делать жизнь с кого? что сейчас делать учится, торговать или выходить на большую дорогу? |
| Gala (Wednesday, September 30, 1998 14:31:38) Не вижу ничего плохого в том , что у нас растет кол-во челноков и строителей. Рузвельт тоже со строительства дорог начинал. Вообще для страны переизбыток "образованщины" хуже чумы |
| корки (сидя на полу) (Wednesday, September 30, 1998 14:30:04) Здравствуйте. Вот мы и становимся "клубом" :) Это опять таки радует. Все таки хорошо, когда протягиваются ниточки к личностям, а не к понятиям (по городу там, или по степени бритости, или по пипиське, прости господи) Qing-Long - я оценил шутку :) Причем, прочитав первое же снизу сообщение, я пошел в архив, и выяснил, что вы его перепослали специально, чтоб порадовать старика :) Про запад. А вообще нигде в мире никого не любит. Это просто огромная помойка, наш мир. Его просто пучит от столкновений различных финансовых групп. Помнится, из всего наследия В.И.Ленина мне показалось замечательным только одно определение. Оно гласило "Политика - это концентрированная экономика". И время от времени, в самых напряженных местах, мир прорывается войнами. А и всей-то причины, казалось бы - какие-нибудь экспортные пошлины. А ведь запросто, буде исчерпает остальные средства, Америка сбросит на Японию еще одну бонбу. Чтоб не думали, что самые технологически развитые. В конце концов это много дешевле, чем тщетно пытаться поднять свою технологию на тот же уровень. Всегда дешевле убить кредитора, чем отдавать долг. А насчет русской идеи... Жива она. Можете назвать ее презрительно "имперской идеей", но она от этого не станет ниже. В конце концов, это именно та штука, которая определяет существование нации, в этом сложнейшем из миров. У меня лучший друг - кореец. По крови. Но считает себя русским. "Мы, русские...". И прав. Как только затюкают это чувство внутри каждого из нас, как только мнимым комплексом вины заставят стыдиться понятия "русский", как только трудолюбивый трезвенник скажет "мы, русские, алкаши и ленивцы" - пиши пропало. Это чувство растет и живет тысячелетиями, и никакими временными(ну, на деять лет, ну, на двадцать) идеями, навроде "обогощайся!" - его не заменить. Легко родить - легко и убить... |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 14:29:36) Владу: Влад, Вам не кажется, что в Ваших словах есть неявное противопоставление? Мол, зарабатывать насущный хлеб - это одно, а "быть гражданином" - другое. Может, тут противоречия и нет, и зарабатывать честно (и частно!) и означает быть гражданином -- в большей мере, заниматься политикой напрямую? |
| Влад (Wednesday, September 30, 1998 14:27:55) Москвичке Понимаете, я не хочу , чтобы на мои налоги содержали профессора только потому, что он профессор. Насмотрелся я псевдоученой братии у себя в оборонке за 10 лет, доложу я Вам - до сих пор тошнит. А вот создать условия для тех немногих, которые действительно создавали и создают что-то полезное - тут я двумя руками за. |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 14:24:48) Про Менделеева и чемоданы тут упоминалось уже. Только, по-моему, чуть неправильно. Менделеев любил говорить, что он умеет клеить чемоданы, так что, если его уволят из университета, он с голоду не умрет. |
| Мигель (Wednesday, September 30, 1998 14:21:49) Москвичка, а ты помнишь сюжет старой пьесы "Кремлевские куранты"? Так там тоже, в 18-м инженер Забелин сначала спичками торговал. Я не злорадствую, просто когда ломается страна, никому нет дело до тех кто умеет только думать. Это пройдет, как корь ,но до невозможности жалко тех, кто не может и не хочет бросать свое призвание. |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 14:21:47) Москвичке: Конечно, велика.Да вот не поторгуешься. Если идет дождик, прежде всего надо зонтик раскрыть. А мы сразу бросаемся изобретать системы улучшения погоды. Конечно, микроскопом гвозди -- дорого. Но иногда еще дороже оставить гвоздь незабитым. |
| Влад (Wednesday, September 30, 1998 14:21:08) Игорек , так я и не призываю всех петь хором. Можно устраивать свое личное благополучие (я тоже не чураюсь ни дипломы делать , ни рекламные буклеты в свободное от работы время) и в то же время быть гражданином. Одно другому не мешает. |
| Мигель (Wednesday, September 30, 1998 14:18:24) Некто, они никуда отюда не поедут, пока их не попросят очень настоятельно. Ведь там они будут"простыми" миллионерами, а здесь они - хозяева, паханы. Они не деньги здесь имеют, а ВЛАСТЬ. Это же сильнейший наркотик, если его распробуешь - отказаться уже невозможно. Другой вопрос - кк нам их с этой "иглы" снять. |
| Москвичка (Wednesday, September 30, 1998 14:18:20) А вам не кажется, что отправлять профессора "торговать мороженым", это приблизительно то же, что микроскопом гвозди забивать? Не эффективно. Да и молодое поколение при этом остается без образования и постепенно превращается в этаких "бандерлогов". Нет, если речь идет о том, "есть или не есть", то все понятно. Однако, знаю города (недалеко от всеми презираемой Москвы), в которых практически все трудоспособное население или ездит в Москву на работу, или переквалифицировалось в сторителей и "челноков". При этом в городе денег на пенсии, медицину и образование нет, а крупный центр СВЧ-электроники врядли можно будет когда-нибудь поднять снова. Люди попросту дисквалифицировались, а ведь делали вещи, которые в забугорье и сейчас повторить не могут. Так что выжить-то они выживут, но не великали цена? |
| gala (Wednesday, September 30, 1998 14:16:30) To Некто Не уезжают , потому что мы их еще терпим и воровать даем Не уезжают, потому что пока не договорились с Иммиграционным управлением. Кобзона -то на исторической родине сутки в кутузке держали. БАБу так и вообще въезд во все цивилизованные страны закрыт , кроме Швейцарии (ну эти- то и нацистским золотом не брезгуют) Да и вообще , это здесь они - олигархи,а там- клиенты конторы Малдера и Скалли |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 14:09:30) Кстати, кто хочет решить проблему благосостояния географическим способом, рекомендую Канаду. И, ради Бога, не платите адвокатам. Любой с Ай-КЮ больше нуля сделает за год все сам. Подробности -- см указанный НТТР |
| Мигель (Wednesday, September 30, 1998 14:06:30) Привет всем! Вроде сегодня не про Москву? Если серьезно, о том, кто виноват, спорить уже поздно. Влад, совершенно согласен, выбираться из этой ямы надо сообща. Но, вто же время, каждый на своем месте. И поменьше орать и скулить, что кто-то тебе должен. |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 14:03:57) Влад, я не о "спасайся, кто может" говорю. Дело в том, что куча народу голодает, а посмотреть вокруг себя,и что-нибудь поискать, чтобы голодовку прекратить - то ли не может, то ли не хочет. Профессор на меньше 200 долл. в месяц - это позор. Весь вопрос в том, какой из этого сделать вывод. Можно "рыдать над разбитой любовью" - а можно идти продавать мороженое. Второе, мне кажется, менее позорно. И страна от этого не погибнет. Я по образованию теоретик, но практически так всегда сам и поступаю. А что касается стыда, так после того, как в Париже князья Российской империи в кабаках официантами работали, нам-то с вами чего уж убиваться. Тут кто-то прошелся на тему Нью-Йоркского таксиста. Он-то, по крайней мере, не ноет, а пашет. Трудно писать без наклеек.... |
| Некто (Wednesday, September 30, 1998 14:00:19) Gala и правильно сделал, что сломал дом Николая-кровавого, а вот интересно когда же они на запад поедут. Все, что то собираются и никак не уедут, вот Собчак и другой демократишка который в Польше (фамилию забыл) уехали и те без денег. Игорек это хорошо, когда твоя семья не голодает, но если при этом зовут тебя Боря Ельцин, то сильно сомневаюсь, что от этого будет хорошо всем остальным семьям. |
| tanja (Wednesday, September 30, 1998 13:58:58) НЕКТО: Вам еще не надоело? Чесное слово, уже все тысячи раз переговорили. И никто-никого не переубедит ни в чем. Вы любите свой родной город, мы - свой. Это как родители - каким бы ни был твой ребенок, ты все равно его будешь любить. Всегда. Так что давайте уж лучше о чем-нибудь серьезном. |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 13:57:06) Игорек (Wednesday, September 30, 1998 13:49:42): > > ...(если, конечно, в пределах Заповедей)... > А это-то как раз и есть самый главный булыжник преткновения у Христа за пазухой. Из-за этого-то тут и весь сыр-бор. |
| Влад (Wednesday, September 30, 1998 13:54:56) Игорьку Проблемы -то и правда, у всех конретные, зато правительство, которое их создает - общее. А по принципу "спасайся кто может" или "умри ты сегодня, а я завтра" мы уже с 1992г живем (последние 1.5 месяца - особенно). Что-то не видно результато - ни общих, на частных |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 13:49:42) Пиписьками нам меряться нельзя - тут женщины. Предлагаю тему, которую безуспешно начинал вчера: "Мне кажется, что многие из нас сильно страдают глобализмом. Конечно, хорошо решить задачку процветания в общем виде. Но мне как-то ближе многообразие частных решений. Ксли ты, твоя семья и твои родители не голодают -- уже здорово, и молодец, что этого добился (если, конечно, в пределах Заповедей). Каждый так сможет -- вот уже и страна процветает. Проблемы-то у всех КОНКРЕТНЫЕ, может и не надо их обобщать до уровня лозунгов? И правительство бы тоже такое, чтобы именно этому не мешало!" |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 13:48:45) Игорьку: (о терминологии) сетка не ``падает'', а ``отваливается'', ``падает'' канал. ;) |
| Gala (Wednesday, September 30, 1998 13:47:16) Некту ЕБН в провинции с 76 разворачивался, даже дом Ипатьевых поломать успел. А в Москву вся эта компания переезжает после того как в родных весях красть уже нечего. С Москвой (и Россией) покончат - на Запад поедут. |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 13:42:45) Некто-у: архив Вы не читали. |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 13:40:27) Влад (Wednesday, September 30, 1998 13:30:08): > > У нас все ясно: > "Взять все да поделить" - не правда ли, QuickLong? > Ох, и любим же мы сначала друг друга не слушать, а потом перевирать... Да с идей на личности переходить, будто для нас важно не истину выяснить, а (извините) пиписьками померяться. Создаётся впечатление, что мы все... гуманитарии. :( |
| Некто (Wednesday, September 30, 1998 13:37:25) Что-то без московской темы приуныли вы! Ну вот вам еще для затравки, москвичка написала типа, что в москве (в знак протеста буду писать это слово с маленькой буквы) руководят выходцы из Свердловсков, Краснодарсков и Урюпинсков, мол сама провинция их породила. Согласен, родились они в провинции, но кто бы дал дал этим ублюдкам развернуться в провинции. Только представьте себе скажем ивановского Ампилова впереди демонстрации ивановских ткачих, ну кто о нем будет знать? Ну или например, знает ли кто-нибудь фамилию челябинского секретаря цк кпрф? А вот идет Ампилов по Москве и все телеканалы на перебой на всю страну показывают его ненаглядного. Провинция родила их, но отторгает их как инородное тело и они все сползаются в москву. Ведь только в москве они, смогут реализовать свои гнусные планы. |
| Влад (Wednesday, September 30, 1998 13:36:04) Москвичке Согласен с Вами - USA нас не любит. А кого они вообще любят? Японцев? Немцев? Однако заводы строили, как миленькие. Даже Иосифу Виссарионовичу. Не надо просто быть дураками. |
| Влад (Wednesday, September 30, 1998 13:30:08) Всеобщий привет ! Корки, падайте со стула ! Москвичка, рад Вас видеть Игорек, продолжим наши вчерашние беседы Росс, согласен давайте лучше про них .У нас все ясно : "Взять все да поделить" - не правда ли, QuickLong? |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 13:28:54) Привет, Влад. Простите, что не попрощался вчера - упала сеть. |
| Влад (Wednesday, September 30, 1998 13:27:10) Всеобщий привет ! Корки, выполняйте свое обещание - падайте со стула! Игорек, продолжим нашу вчерашнюю беседу ? Москвичка , рад Вас приветствовать Росс, согласен. давайте лучше про Запад и немцев. А то "пишут, пишут конгресс, какие-то. Взять все да и поделить" Всегда Ваш Влад |
| Росс (Wednesday, September 30, 1998 13:26:21) To Axis А вы сам то случайно не того?... Насколько я помню Axis - по ангийски так назывался союз Германии, Италии, Японии и т.д. во время WW2 |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 13:25:53) Ребята, а кто здесь откуда? |
| axis (Wednesday, September 30, 1998 13:21:19) Михе Кожину: Скинхеды - skinhead. Бритоголовые. Check e.g. Yahoo for details. |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 13:00:27) Э-э-э, люди, Вы куда? Какой-такой Красноярск-Масноярск? Мы ещё не выполнили обязательный утренний комплекс по москве. Тут кто-то хотел ещё и пrо евrеев поговorить. Так эти ж две темы суть одна: Вu только посмотrите повнимательнее на слово ``москвич''. Чувствуете созвучие: пейсахович, ильич, якубович, москвич...? Вот оно! ;) А если серьёзно, то своё утреннее сообщение я написал только за тем, чтобы порадовать ``корки'' --- вчера он обещался упасть от смеха со стула, если сегодня посиделки начнутся с ``комплекса обязательных упражнений''. Отчего бы не порадовать хорошего человека? А вы, вместо того, чтобы просто проигнорировать, начали кричать `` Хватит про москву!'', чем только раздули эту тему. |
| Догада (Wednesday, September 30, 1998 12:47:28) Вот хорошо, красноярец появился. Петя, ты бы рассказал, что у вас там Лебедь вытворяет, лучше ли стало, чем было при Зубове, или как? На самом деле интересно, а то посмотришь, что он в Москве на пресс-конференциях говорит, такой дуб, честное слово. |
| Петя (Wednesday, September 30, 1998 12:41:53) А у нас в Красноярске Лебедь уже всех достал. |
| Росс (Wednesday, September 30, 1998 12:30:23) Честное слово, задрали уже с Москвой! У нас политическая дисскусия или форум по Москве?!!! Дайте кто-нибудь нормальную идею для дисскусии, обсудим, а то все Москва да Москва |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 12:23:25) Забыл подписаться... (про Москву) |
| (Wednesday, September 30, 1998 12:20:48) Москву поругать - дело хорошее. Вот только нам, питерским, надо и вправду быть осторожнее, чтобы зависть не проглядывала. Москвичи, кстати, Питер не ругают - "Хороший, говорят, городок!". Проблема в том, что Москва, похоже, и вправду обречена - ругай, не ругай, толку ноль. Если бы не дедушка Ленин, то же было бы и с Питером. Быть столицей Империи хорошо, пока Империя твердо стоит на ногах. Теперь же, Империя погибла, и наши сограждане, под видом философски-политических дискуссий, с болью и кровью изблевывают из себя имперскую идеологию. Когда всю изблюют, тогда Москве и смерть. Боже, как повезло Питеру! |
| Игорек (Wednesday, September 30, 1998 12:12:29) Привет всей честной компании. |
| Natasha (Wednesday, September 30, 1998 12:04:46) ROSSU - Da eto tak. Zapadu Rossiya ne interesna i chuzha. No i Vostoku tozhe. Ya 7 let prozhila v Yaponii, i chut' bolee v US. Tak vot u Yapontsev nenavisti k Rossii v 5 raz bol'she. |
| Druxa (Wednesday, September 30, 1998 11:31:29) Добрый день всем! Информация к размышлению. Налоговая реформа о которой так долго говорили "большевики" до сих пор не свершилась. P.S. Прошло уже 1,5 месяца с начала кризиса. Что дальше??? |
| (Wednesday, September 30, 1998 11:18:45) Посмотрите ка что я нашел http://www.forum.msk.ru/files/980929145630.html |
| Москвичка (Wednesday, September 30, 1998 10:38:02) To SP (Tuesday, September 29, 1998 18:12:36) Извините, только сейчас архив до конца дочитатла. Дело не в том, гордиться ли "взаимозачетами" и т.п. билибердой, или презирать их. Просто любым приглашенным "варягам" придется работать в сложивщихся у на сейчас условиях. А они в них ничего понять не могут. Да и не особенно хотят. Поэтому эффект почти со стопроцентной гарантией будет такой же, как у наших домоморощенных "гарвардцев". |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 10:28:04) Вчера/сегодня тут бюджетникам выдали по окладу. Совершенно новыми купюрами (ещё пахнут). Печатный станок заработал? |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 09:44:05) Москвичка (Wednesday, September 30, 1998 09:24:57): > > > "пытается говорить с ними языком разума u логики". > Это Вы-то? Ну-ну... > Комментарии, как говорится, излишни. Имеющий глаза да видит. |
| Росс (Wednesday, September 30, 1998 09:43:26) Догаде Ничего кроме вреда Запад России никогда не желал и не делал... Россия, по моему, должна ориентироваться на Восток - Япония, Китай, Иран, Индия и т.д. А Запад всегда боялся России, не понимал ее и ненавидел |
| Догада (Wednesday, September 30, 1998 09:36:35) Москвичка (Wednesday, September 30, 1998 09:24:57) Владу: Лефорт-то может быть и не сошел с ума, но где мы сейчас Петра найдем? А про нынешних варягов см. выше. Или Вы всерьез думаете, что кому-то из иностранцев процветающая Россия нужна? Да еще больше, чем нам с Вами? Еще в 70-е годы Д. Мэдоуз сделал доклад Римскому клубу "Пределы роста", а чуть позже - "За пределами роста". Так вот там было такое понятие "естественная емкость экосистемы" или что в этом роде и по Мэдоузу выходило, что естественная емкость для России(или СССР) - около 50 млн. человек населения. Вот так то! Так что Вы совершенно правы. Никому на Западе, а особенно в США, процветание России не нужно (я уж опускаю тут упоминание доктрины Даллеса, Римский клуб все-таки более "гуманная" организация, чем ЦРУ). |
| Росс (Wednesday, September 30, 1998 09:32:38) Всем доброго утра! Опять про Москву балигу потянули... Не надоело ли, г-да? Давайте лучше поругаем немцев или евреев, а? |
| Москвичка (Wednesday, September 30, 1998 09:24:57) KIR Если в забугорный Price собираетесь, так это совсем другое дело. А тут они привезли немножко советников с большими окладами, набрали московских манагеров без опыта работы и надувают щеки, продавая предприятиям под видом консультаций и отчетов переписанные западные учебники по управлению и учету. Причем учебники минимум пятилетней давности, абсолютно не имеющие отношения к конкретному предприятию. И берут за это дело по несколько сот долларов. А в аэрокосмической отрасли весь смыс рекомендаций:"поделить и продать". ПРосто тихо убирают конкурентов Боинга и т.п. Владу: Лефорт-то может быть и не сошел с ума, но где мы сейчас Петра найдем? А про нынешних варягов см. выше. Или Вы всерьез думаете, что кому-то из иностранцев процветающая Россия нужна? Да еще больше, чем нам с Вами? QingLong(хотя реплика была Especially): "пытается говорить с ними языком разума u логики". Это Вы-то? Ну-ну... |
| Вася (Wednesday, September 30, 1998 09:05:12) Обсуждение темы москвичей напоминает мне разговоры на коммунальной кухне, осуждающие неработающую офицерскую жену. |
| Миха Кожин (Wednesday, September 30, 1998 08:17:20) А кто такие скинхеды? |
| Миша (Wednesday, September 30, 1998 07:50:55) Пробегая мимо заметил желающих уехать из страны на время или на совсем. Если вы хотите узнать как это сделать, с чего начать сходите на мою страничку. (правда иногда weekend не работает, как например сейчас) От себя отмечу здесь некоторые призывают продолжать работать на свое земле. Так я работаю, а толку с этого? У меня такое ощушение, что я лишний в России. |
| ABSt (Wednesday, September 30, 1998 07:41:27) Так вот, брат Аба выделил для вашего ареста не самых умелых бойцов, а самых толстых и сильных. |
| Догада (Wednesday, September 30, 1998 07:11:53) Ну вот, как кто-то и предполагал, день начинается с темы "Москва и москвичи". Q-Long, если бы Вы закончили свой текст примерно такими словами: "Да все они сволочи в натуре", я бы понял, но "Хорошая была деревушка"?! Впрочем, Ваш текст - это и есть стёб, о котором говорилось несколько дней назад и кто-то спрашивал, что это такое. |
| QingLong (Wednesday, September 30, 1998 06:34:25) корки! ;) Especially for You: Смотрел я, смотрел на эту тягомотину. Туго могут, одним словом. Однако, в ходе ``дискуссии'' (а Вы не поленитесь, внимательно проследите в архиве) набрался экспериментальный материал, который преотлично укладывается в моё представление о москве и москвичах: -- снобы и мажоры (мягко так): свежие, во втором поколении, третьем, шестом, десятом... -- в споре при первых же признаках свооей слабости бьют противнику в пах, когда же получают в ответ пяткой в челюсть, начинают вопить истошно и обвинять оппонента в грубости u низости; -- совершенно глухи к мнению оппоненту (возможно, это всё то же высокомерие); -- предпочитают встречать противника не лицом к лицу, а выждать, пока тот пройдёт мимо, а потом ударить ему в спину, либо же просто попоносить его за глаза; -- в одиночку никогда не ходят --- всё сворами, и даже сворами боятся нападать на сильных, но вдохновенно наваливаются всей шайкой на тех, кто не показывает им вовремя зубов, но пытается говорить с ними языком разума u логики. --- сызмальства презираю гопоту, москвичи же эти --- гопота, в данном случае --- гопота интеллектуальная. Нeт, не прошли для Москвы века царствования бесследно, превратилась она в москву окончательно. Если и вырвать из неё эту язву центральной власти, не выздоровеет, просто издохнет. Если всё-таки и восстанет из дe^H^H пепла, то очень и очень не скоро. Увы. Хорошая была деревушка. |