| VV (Thursday, October 08, 1998 00:02:55) Вспухла Крынка, как тесто. Принимаю часть вины за сей казус на себя. Категоричная ты больно, подруга, а так ничего. Не исключаю, что и по делу начнешь говорить, а не только истошно вопить о своем, о девичьем. Заходит такая баба в комнату и сразу ее становится мало (комнаты). Ну так вот по-существу (учись, девочка, у совков, пока мы живы): Про Дугина ты ничего не сказала, и твой недогон (или жлобское нежелание извилины напрячь) напором не замаскируешь. В таких случаях, приводят цитату-другую и показывают, где он имеет, а где его. Я парень скромный, поэтому не счел нужным пояснить, что заумный не значит не понятый, а значит изложенный коряво, не доходчиво для потенциального читателя сторонника. Поясняю. Как, кстати, будет "жлоб" в жен.роде? О ненависти Дугина. Вы проведите там у себя в замшелых душах ваших ревизию ярлыков, что ли. Скромен их набор у вас, истаскан. Добавьте туда для начала, скажем, парочку таких как "боль за поруганную Родину" и "праведный гнев". Чистых чувств вам все равно не понять, а так хоть выбор будет, в двух случаях из трех будете казаться смышленнее. |
| QingLong (Thursday, October 08, 1998 00:01:35) И я скажу, и я скажу! A я бы пострoил мост через озеро из хрувсталя анжинерной работы, чтоб с него москву было видать, поставил бы наверьх самовар матерущщий артельный, пивал бы чаи и на москву плявал... Oх, майн готт, отчего же у меня не деньги не ведутся? |
| корки (Thursday, October 08, 1998 00:00:41) В границах административных единиц разрешил бы продажу земли в вечную собственность... За пределами, в сельскохозяйственных районах - сдачу земли в долгосрочную аренду... Всяческие другие, которые хотя бы слегка тянут на статус заказников и заповедников - оставил бы в вечной собственности государства... Нет земли - нет и хозяина. Мы все временщики на этой земле, господа. Вот вам и причина... Как можно всерьез заниматься бизнесом, вкладывать деньги в производство, да хотя бы просто строить НАСТОЯЩИЙ, на века дом, если земля не твоя? Никак... |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 23:51:50) Национализировал бы торговлю ресурсами, договорился бы с Азебайджаном и Кувейтом, дружно придержали бы нефть, по сути организовали бы энергетический кризис, подняли цены раза в три, а потом начали бы продавать в три раза меньше... А пока ресурсы в руках многих воришек - то такого они организовать не смогут. Всегда найдется добрая душа - опустит цены... Тем более, что для них нефть по сути бесплатная. |
| QingLong (Wednesday, October 07, 1998 23:45:08) корки (Wednesday, October 07, 1998 23:39:14): > > Правда, они могут нас принять, > а потом быстренько разбежаться, > Да, пущай бегуть. Только барахло пущай оствють (штаб-квартирку в Брюсселе, военные базки по всему миру, железки опять же всякие). :) |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 23:45:07) А еще попробовал бы совершить взаимозачет долгов, для России, пусть с потерями. Мы вам должны десять млрд? А нам должна Нигерия 15. Берите Нигерию... Не, не возьмут.:) |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 23:39:14) Что бы я сделал, в том числе, будь я президентом? Например, я бы завел подпольный институт, который бы секретно занимался экономическими диверсиями, по типу Соросовских, против Штатов и Европы, и в интересах России, естественно... :) А еще бы я потребовал принять Россию в НАТО. Отказать - значит признать, что блок существует исключительно против России. Принять - лишить его смысла. (Еще и Сербию туда затащить). Правда, они могут нас принять, а потом быстренько разбежаться, и начать собираться в другом месте... Хм... |
| Л.С. (l_solo@hotmail.com; Wednesday, October 07, 1998 23:37:34) Уважаемый ПкКв, не знаю, что и ответить. Только что кухаркой недавно обозвали, теперь Вы в смущение вводите. На столе-то у меня всегда мусора полно, а в голове того пуще. И с техникой я не в ладах. Один человек мог мне помочь, да и тот пенсионер - совсем пропал в последнее время. Время, знаете, трудное. Но благодарю на добром слове, я подумаю. |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 23:33:06) Толи с москвичами поругаться? А потом толи помириться? А то хуже нет, чем ждать, да догонять...:) |
| ПкКв (Wednesday, October 07, 1998 23:33:03) QingLong (Wednesday, October 07, 1998 23:22:08) ``Начни с себя'' а мы можем несколько дел одновременно.. Спасибо за совет. |
| QingLong (Wednesday, October 07, 1998 23:22:08) ПкКв (Wednesday, October 07, 1998 23:14:58): > > Причисляя себя к первоборцам за чистоту родной речи > на интернете, обращу Ваше внимание на актуальность > этой проблемы в связи засильем англо-калькизмов. > Как это там? ``Начни с себя'' |
| ПкКв (Wednesday, October 07, 1998 23:14:58) Л.С.: Виноват-с. Оказывается, Вашу самую первую фразу я понял криво-наоборот вверх ногами и, сильно удививившись, решил между делом уточнить - пока мучительно раздумывал в пять утра по здешнему времени, что бы написать С.Кузнецову из РЖ по его просьбе на прощание.( У него на этой неделе гражданская панихида по прекратившимся Моноклю и Пегасу. И новорождённый проект на следующей. ) Ваша последующая ссылка на ледниковый период ( в каком-то температурном контексте ) только усугубила дело - упоминание вулканов заставило вспомнить похолодание, из-за которого вымерли динозавры. Не то вулканический пепел, не то взвесь от удара астероида проэкранировали солнечное излучение с соответствующим понижением температуры - чем заодно не причина и ледникового периода для меня-профана? Большое спасибо за исчерпывающее разъяснение - действительно, это не рукотворные тайфуны. Кстати - "домашние совсем засмеяли из-за этого веба" - Вы уже были на РЖ и в курсе новых соросовских грантов на интернетские гуманитарные проекты? Причисляя себя к первоборцам за чистоту родной речи на интернете, обращу Ваше внимание на актуальность этой проблемы в связи засильем англо-калькизмов. Для меня-то проблема "решается" просто - запретить употребление словечек типа "контент-провайдер-флейм-апгрейд", плюс общедоступный сетевой словарь-контр-словарь компьютерных терминов. Хотя эта тематика может потянуть на несколько грантов, она не исчерпывает всей насущной тематики культуры и жизни речи на интернете, к которой Вы могли бы приложить руку? Очень хотелось бы, чтобы кто-нибудь за это взялся сейчас, когда можно получить средства. Могли бы поучаствовать лингвисты, филологи, психолингвисты, психологи, психиатры, компьютерщики.. Впрочем, любой приток гуманитарного на рунет благо есть - предложите, что у Вас на столе? |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 23:04:04) Да не связывайтесь вы с ней. Пусть идет куда-нибудь на беспредельный чат, и занимается своей сублимацией. С прыщавыми мальчишками-матершинниками. Скорее всего она только что оттуда, там таких по две штуки в минуту сьедают, сбежала сюда, амазонка. |
| Шурик (Wednesday, October 07, 1998 22:58:26) Неуж, муха-крыха, личную жизнь глядя на монитор не прерываешь? мы такого способа не знали чтобы курсорчиком поигрывая. ах умница, красавица. |
| Крыка (Wednesday, October 07, 1998 21:55:01) Шурику и Самому по себе: Мужики, не глючьте, как Internet Explorer. Вы сами - самодовольные кретины, лишенные личной жизни, жалко мне вас. |
| Салават Юлаев (Wednesday, October 07, 1998 21:49:59) Незнайке, Телезрителю и вообще о Лукашенке, свободе слова, честных выборах, полицейском государстве, и т.п.: все это есть и в России - в Башкирии. Тут уже все отрепетировано: и номерки каждому на лоб (пошел третий год всеобщей "социальной нумерации"), и выборы с нужным результатом (эльцина в 96 и рахимова в этом), и махровый национализм - этническая автократия в лице клана рахимовых, и еще много разного, до чего глупенький лукашенка еще недоросс. Никак не пойму, как это еще интернет тут не прижали. Даже фашистов своих ручных завели - гопников башкирских до кучи собрали под крылышком рахимовской шайки. Это притом, что башкир в Башкирии только 20%, а русских больше 50%. Башкирам самим от этого не лучше, как корячились по деревням, так и корячатся. Народ все безмолвствует. Только потихоньку сваливает, кто в Самарскую область, кто в Татарстан. Да что Башкирия, вы вон на Калмыкию посмотрите или на Дагестан. Тоже ведь Расея. Есть еще куда дальше народ опустить то. А русские все запрягают да запрягают. |
| Testo (Wednesday, October 07, 1998 21:44:43) testo |
| Шурик (Wednesday, October 07, 1998 21:21:04) Экая ты крыночка пустозвон собой довольный. Ничем дугина похвалить не нашла как его же тщеславием. Ну он пожалуй не таков, пожестче будет, а вот себя ты описала, погремушечка. Ну чо, какая есть, здравствуй. |
| Ash Crow (crow@hotbot.com; Wednesday, October 07, 1998 21:17:33) Вот тут акция протеста была. Говорят народ в Москве попрятался, демонстрации мол, погромы... Не знаю, не видел, сижу тут в своей Америке, гамбургеры ем, никуда не прячусь. Но есть один вопросик : А кого, собственно говоря, громить то было? Надо было наверно профсоюзу горняков и шахтеров хорошенько отмутузить членов профсоюза безработных биржевиков и риэлтеров, а? Нет, не то... Нет идеи. И 700 тысяч человек (вместо 40 миллионов - то, как обещано было) на "акции протеста" это доказали. Вот когда перестанут хлеб в Москву да в Питер завозить, вот тогда и будет и "акция протеста", и "неофициальная демонстрация". Да, идеи во всем этом тоже не будет - но кто вам мешает в этот ответственный момент на скорую руку сколотить небольшую партию этаких большевиков "конца 90-х" из 25-30 летних молодых энергичных идеалистов, человек этак тыщ пять, и развить её за пол-года в условиях политической анархии в ведущую политическую силу страны? А потом построить "светлое демократическое будущее" и экономическое процветание по австрийской модели? Никто не мешает. Вот и действуйте. Если не терпится, то можно добавить в обстановочку катализаторов - допустим, обесточить московский метрополитен (в смысле электростанцию там подземную взорвать какую нибудь, или не взрывать, а, как в книжках про хакеров, залезть в компьютер РАО ЕЭС России и все выключить к чертовой бабушке), ну там, динамит под товарные поезда на подступах к Москве заложить, взорвать все магистральные развязки на МКАД... В общем, возможностей - море. |
| Сам по себе (Wednesday, October 07, 1998 21:15:17) Крынке: Ну повыпендривайся, повыпендривайся, раз в жизни тебе чего не хватает... Каждый избывает свои комплексы по своему. Успехов! |
| Крынка (fig@tebe.mail.com; Wednesday, October 07, 1998 21:04:32) Для VV: Слушай меня, мальчик мой, слушай внимательно, и постарайся проникнуться моими словами, как дугинскими текстами проникаешься. Не времени у тебя не хватает, что бы его понять, а мозгов. Не хватает мозгов, чтобы понять, что нет там ничего. Это тяжело - знаю, но все в жизни бывает в первый раз. Рафинированная мысль, говоришь. Тебе цитаток про чебурашек надергать, или сам вспомнишь. Если тебе какие-то слова произносят, то значит не просто так. "Геополитика", "Информационное общество", "Общечеловеческие ценности". Сам сходство отыщещь, или мне подсказать? Когда тебе какие-то слова произносят не поленись задуматься, что они значат, а когда поймешь, что ничегошаньки они не значат, потрудись не произносить их, хотя бы в присутствии умных людей. Тебе подсовывают вместо "птьчьего молока" куриный помет, а ты чавкаешь и добавки просишь. Что, фантик красивый? Главное в Дугине не его идеи, и даже не ненависть, о которой тут кухарка писала. Главное то, что он и ему подобные сумели навязать обществу язык, который выгоден им, а такие недобитые маргиналы как ты зубрят эти пустые словечки и повторяют на каждом углу, как "Отче наш". Ну у Дугина в голове термиты американския, а в твоей башке ничего, кроме россиянских клопов и тараканов завестись не может, раз своих мозгов нет - совок, он и в Америке совок. Догаде: А если не догадался? Так хамлом и останешься? Все равно спасибо, я хоть Наташкину фамилию запомню, наконец, а то не удобно как-то.(Кстати, она с этим ёлупнем давно развелась. Ты в курсе?) Zabeglomu: Сам, небось, давно среднего рода. Экстремист половой выискался. Самому по себе: Солнышко мое, я ж тебя, покамест, никакими ярлычками не награждала, и не стану, если ахинеи нести не будешь. P.S. Что, скушали "нерволептики", блюдуны изящной словестности, или "мативчик" забыли? Я вас родину любить научу круглые сутки, а не только в рабочее время. Учитесь мальчики, пока меня Рогов ногами не затоптал. |
| Л.С. (Wednesday, October 07, 1998 20:25:29) ПК: Я тут и рада Вас слышать. Уф. Заранее прошу считать меня профаном, дилетантом. Просто забавляемся логической задачей. Начну ab ovo. По нашему дальневосточному побережью от Приморья до Вост. Камчатки, включая острова и нижние течения рек, а также Японию (не в курсе как по Вашей стороне океана) имеется зона, где обычные виды травянистых растений имеют гигантские формы. Предположительно это связано с обменом биомассами между океаном и побережьем - последством миграции лососевых, которые гибнут в реках после нереста сотнями тысяч тонн ежегодно. Медведи, птицы и речные насекомые утилизуют "перенесенную" из океана энергию по берегам морей и рек, что приводит к повышению плодородия почвы и т.д. Одновременно примерно по оси зоны распространения этих видов (включая акваторию) находится известная вулканическая зона, которая (лишь гипотетически) является фактором, участвующем в процессе. Таким образом, внутри ареала распространения мигрирующих лососей(1) есть (значительно меньшая) зона гигантизма растений(2), внутри которой вулканическая цепь(3). Что касается взаимодействия "льда и пламени"- вулканизма и обледенений, - это из другой области и об этом я сказать ничего не взялась бы. Хотя, наверное, в геологическом смысле это взаимосвязано. Что касается причин миграции - точнее, причины-то понятны - но неясно, почему многие виды привержены таким огромным территориям, ее вынуждающим. Однако известно также, что в отношении путей миграции лосось абсолютно консервативен, поэтому возможно предположить, что изменения климата не имеют на них прямого влияния, но скорее косвенное (замыло устье, пересохла река - косяк не прошел). Ergo: весь процесс невозможно описать, исходя из + и - температур. (С другой стороны, нашествие селедки иваси на наши прилавки в конце 70-начале 80-х полностью связывалось с временным поворотом к побережью струи течения Куросиво. Но это вид не проходной, т.е. исключительно океанический). Где он гуляет сейчас, этот ивась? Не у вас? Да, извините, ПК, проходной лосось "в тайге ничего не жреть" - это делают речные виды, коих немало, но по биомассе несопоставимо меньше. |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 19:55:00) Владу (на завтра) Лужков НИЧЕГО не з а р а б а т ы в а е т. Он не директор завода, он чиновник. И "пропивать" чужие деньги ему не позволено, тем более, что такие деньги не пропьешь, только украсть. Что и делается. А раскаяние его никому не нужно. Пусть деньги вернет. |
| Персик Кипарисов (Wednesday, October 07, 1998 19:20:00) Для Л.С. Замечательным свойством переписки на досках, подобной этой - с лентой записи - мне кажется возможность обсуждающих фокусировки на каком-либо вопросе. С продуманными ответами как через 5 мин., так иногда и через сутки - но с условием продвижения вопроса и в итоге его разрешением. Ленточность обеспечивает фон-обсуждение других вопросов, который не даёт застопориться доске. Так что Вашу отставку пока не принимаю - и поэтому жду примеры возникновения новых ареалов лосося по причине известного гигантизма.. (мне кажется, найти Вам их не удасться - в "Клубе кинопутешественников" видел примеры гигантизма только в тайге, где пищи лососю всегда хватало.) Как видите, мне интересно - так есть известная связь или нет? И даже, если её нет, то кому она известна? |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 18:52:11) Всем до свидания |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 18:30:47) Корки Не только про Колумба, но и про другие церетелиевские проекты могу сказать то же самое. Лужков это, наконец, и сам понял. Только что он всенародно каятся не стал - а Вам бы очень хотелось? У русских мужиков вообще такой характер - раз заработал, то и пропью как хочу (оставив при этом жене на хозяйство и детям на подарки). Ничего, жена довольна, дети тоже. Лужков по характеру - типичный Хозяин в Доме, кулак, если хотите, Яков Лукич Островнов. Я понимаю, пока его Дом - Москва, другие жильцы недовольны (видимо и справедливо, в одной стране живем, один народ). Когда Дом станет Россией , пусть ЭсЭнГе будет недовольно - нас..ть на них с высокой колокольни. |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 18:14:29) Влад, вы слышали эту историю про статую Колумба? Про этого огромного Колумба, сделанного в нищей России, которая устами политиков практически на коленях выпрашивает кредиты, потому что голодный народ не сегодня-завтра устроит кровопролитие? Про этого Колумба, который больше Статуи Свободы? Который НИКАКОГО практического смысла не несет, а стоит как годовой бюджет какой-нибудь Республики Марий Эл? Которого сделали исключительно с целями казнокрадства, и собственно Колумб представлял собой отходы этого "производства"? Как несчастного Колумба нищая Россия пыталась ПОДАРИТЬ Америке? И как богатая Америка отказалась от такого подарочка, потому что только _установить его на пьедестал_ стоит 20 млн. долларов? Вы все еще хотите такого человека, как Лужков, поставить на безраздельную власть? |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 18:12:58) У коммунистов нет сегодня никакой позитивной программы. А ведь на "банду Эльцина - под суд" в Кремле долго не продержишься. Да и сам Зю, похоже , больше всего туда НА САМОМ ДЕЛЕ попасть боится, хотя Партия его и заставляет регулярно баллотироваться. А у него - дети... |
| Мигель (Wednesday, October 07, 1998 18:07:57) Демонстрации, митинги, протест ... Извините, но коммунисты (или кто там) опять опошлили идею. Всенародного потеста не получилось. Потолкались на улицах "активисты", покричали, успокоились и разошлись. Я сегодня был на выставке (агропромышленной), так там как работали люди, так и работают. И пока такие как они будут работать, страна будет жить - худо-бедно, но будет. А от крикунов зависят разве-что сбои в движении троллейбусов по Садовому кольцу Москвы. |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 18:04:50) Телезрителю В том, что "он будет держаться за свой пост обеими руками и ногами", я не сомневаюсь. А вот то, что его "легитимность" кого-то остановит - окститесь!-в какой стране Вы живете? СМИ кого угодно завтра объявят легитимным или нелегитимным , никаких киллеров не надо. Просто сегодня Лукашенко ,как тот Неуловимый Джек - никому не нужен. Прикажут ему завтра в родной совхоз, как Никите - пойдет (если не совсем дурак). |
| Л.С. (Wednesday, October 07, 1998 18:03:26) Извините, Персик, пирог подгорает. Меня домашние совсем засмеяли из-за этого веба. Считайте, что сдаюсь, надо бежать... |
| azot (Wednesday, October 07, 1998 18:00:36) Привет всем! Что там на улицах? Проехать-то можно? Или митинг кончился так и не начавшись? |
| Мигель (Wednesday, October 07, 1998 17:56:58) Корки. Так и получилось. Только не профессора, а академиков. И не отдирали их от косяков, а сами они рванулись по команде "На старт!" Может быть, Примаков сможет хоть что нибудь организовать. Опыт есть. Хотя иногда я жалею, что в стране, в отличие от завода, нельзя назначить "внешнего управляющего". (Лукашенко просьба не беспокоиться). |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 17:50:38) корки Юрий Михайлович Лужков, если Вы не предложите кого-то получше. |
| Телезитель (Wednesday, October 07, 1998 17:50:28) Владу. Да нет, никто Лукашенку не сдует. Это, к сожалению, легитмно избранный президент и он будет держаться за свой пост обеими руками и ногами. Если вы думаете что он ставленник московской банкирщины, то он так не думает. Хозяйничать в своей Белоруссии ему из Москвы не запретят. Если только килера наймут. Так вокруг него и так давно, по его словам, заговоры плетут. Если что действительно настоящее выплывет, он так обрадуется. Есть возможность гайки завернуть. |
| Персик Кипарисов (Wednesday, October 07, 1998 17:46:21) Для Л.С. (Wednesday, October 07, 1998 14:46:01) Если гигантизм растений через вулканический пепел связан с ледниковым периодом, а миграция видов предполагается от него независящим - то известной связи как раз и нет - между гигантизмом и ареалами обитания лосося? Или рассматривается изменение береговой линии и русел рек, как границ обитания лосося, по результатам гигантизма растений, до и после ледникового периода? |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 17:44:44) А кто нужен на власть? Вообще, теоретически? 1) Не должен считать власть самоцелью. Иначе говоря - такие люди во власть и не рвутся. На черта она им? 2) Мозги (без комментариев) 3) Организатор. Та же Екатерина в пример. Фавориты фаворитами, а дело делают специальные люди. 4) Скорее консерватор, чем революционер. Это что получается? Взять какого-нибудь профессора, и отдирая по пути от косяков посадить на царство? Самый лучший вариант? |
| Igoryek (Wednesday, October 07, 1998 17:34:56) Rebyata, kak tam mitingi? Chto slishno? |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 17:26:17) Карелу Ну что Вы! " усталые и безнадежно настроенные" люди революций не делают. Радоваться надо, а Вы говорите- кошмар. |
| Карел (Wednesday, October 07, 1998 17:22:10) Ходил на митинг в городе П. Тоска. Все гораздо скучнее и глупее, чем были в свое время митинги демократов. Сплошные призывы помочь - сельскому хозяйству, промышленности, культуре, медицине, а позитивная программа только одна - Ельцина в отставку. Даже не предлагая никого в замен. Долой, и - все. Как, за счет чего помочь - не наше дело. Начальники много получают, пускай придумают, но их тоже долой. (сначала долой, или пусть все-таки придумают ?) Общий вид митинга - пожилые, нездоровые люди, усталые и безнадежно настроенные. Начинает казаться, что вся страна такая. Кошмар. |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 17:18:50) Телезрителю Вы слишком пессимистичны. Как только в Кремле появится новый Хозяин , Лукашенку сдует в 5 секунд (без всякого кровопролития). Юрию Московскому Александр Минский не понадобится (2-м панславянским медведям на 1/6 суши не усидеть). |
| Телезритель (Wednesday, October 07, 1998 17:10:03) Ну а теперь по поводу Лукашенко. Я уже давно придумал аббревиатуру - ГУЛАГ. Государство Управляемое Лукашенко Александром Григорьевичем. У меня родственники в Белоруссии и они от него стонут. Они не какие-нибудь там интеллигенты, простые жители села. Все же видят его брехню по своему ТВ, тем более есть возможность смотреть российское. Их очень обижает что он их за дураков считает (наверно в своем совхозе он других не видел). Одна история с курсами валют чего стоит. А увеличение валового продукта? Конечно можно приказать увеличить производство телевизоров, только кто ж их покупать будет? Чисто советский проект. Другое дело что следующих президентских выборов в Белоруссии скорей всего не будет. Ну ширму какую-нибудь придумает. Бархатная революция при таком режиме тоже не грозит. Так что жаль мне моих братьев-белорусов. Будет у них в будущем, к сожалению, какая-нибудь кровавая разборка. А к нам его никто не пустит - своих навалом. |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 16:59:12) Мигелю Не ручаясь за точность - "Интеллигенция всегда недовольна властью, хотя именно из недр самой интеллигенции выходят все ее притеснители" Есть разница между сельской бабушкой, голосующей " как все" и теми, кто , держа фигу в кармане и издеваясь над ЕБН в кругах своих эстетствующих приятелей, с голубого экрана УБЕЖДАЛ эту бабушку за него голосовать. Разница - в степени ответственности. С них и надо спрашивать. А за свой поданный голос я расплачиваюсь своими собственными сегодняшними проблемами. |
| Мигель (Wednesday, October 07, 1998 16:47:38) Влад, зачем же так горячиться? Голосовали не столько за него, сколько за свои ожидания. Воплотить в жизнь эти ожидания (не халявы с неба), а солюдения простеших человеческих прав и свобод он миел силу. Но не сделал этого. В том числе и по субъективным причинам - "спячки", подбор чиновников по принципу личной преданности и т.д. Хотя я не снимаю ответственности и с себя за свой голос на выборах. |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 16:42:59) Вы слишком переоцениваете влияние "сторонников идеи воссоединения Союза в настоящий момент". А ведь по большому счету, предложить Лукашенко "братьям-славянам" нечего. Так что его приход в Кремль - вопрос скорее риторический. У нас тут гораздо хуже имеются "альтернативы" вроде Красноярского Льва. |
| корки (Wednesday, October 07, 1998 16:33:30) >1.Что он является основателем новой российской >государственности. >2.Ввел и утвердил авторитет должности президента (не >даром на этот пост так много желающих). >3. Яростно защищал свободу слова (до того что >пользуясь этой свободой все и поливают его как хотят - >у нас, в отличии от СССР и Белоруссии нет закона о >защите чести и достоинства президента). >4.Был милостив к своим врагам (уж если бы он к ним >попался - и до Матросской Тишины бы не доехал). >5.Никогда не предавал своих соратников. Посмотрите внимательно на все эти пункты, и скажите, не есть ли это все - ОДИН пункт? Называется - "закон не писан". Законы есть, но не один не исполняется. Вот и все заслуги... |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 16:34:24) Тогда и 53% заслужили , а до этого - 99,9%. И ва-а-ще, русский народ плохой, ни на что не годный? |
| Незнайка (Wednesday, October 07, 1998 16:30:41) Всем привет! Есть комментарий, уверен что в нем ошибаюсь(как всегда) и очень надеюсь что прав в том, что в нем ошибаюсь. Уффф. В-общем, это - скорее прогнозик. Люди, вы ничего не боитесь? Я не имею ввиду тех, кто не намерен жить в России или СНГ. Какой по-вашему самый неприятный ход развития Московских событий? Я вижу возможность вот какого ужаса: Лукашенко садится в Кремль. Предпосылки: 1. Недоверие россиян как к Белому дому, так и к Кремлю. Обсуждать причины этого я думаю нет необходимости. Все вы умницы, сами понимаете. 2. Модное в простом российском мужике стремление в родной социализм. Ну да и этому вы все являетесь свидетелями. 3. Славянофильские и националистические идеи на почве последних "унижений" с "выклянчиванием" кредитов (не ругайте меня, все в кавычках) являются просто трамплином для СНГ-шного лидера "с зубами", флагом которого является идея восстановления Союза. Кстати, среди прочих идей, которые лично я не воспринимаю, сторонники идеи воссоединения Союза в настоящий момент - далеко не являются люмпенами. Среди них много образованных людей. Что народ имеет в лице Сашеньки: 1. Потрясающий оратор. Никаких "отнюдь", экономических терминов, ошибки в падежах и ударениях. Свой мужик. (это - самый слабый плюс, но ... см. дальше) 2. Он - вездесущ. Вы еще этого не почувствовали, а мы в Беларуси - уже. Национальное радио/ТВ на 3/4 забито его деяниями. Сравните с характеристикой Ельцина. Вот это - имидж. Теперь вы сможете тоже приобщаться. Я обвиняю НТВ в том, что ЛАГ каким-то образом добился их слепого пособничества. Все его популистские заявления - без комментариев. В БЕЛАРУСИ УЖЕ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ СВОБОДА СЛОВА. 3. Он постоянно заявляет о своей ненависти к внешним врагам ("зубастый" славянофил, Союз), которых обвиняет в экономическом кризисе. Кстати, для тех, кто смотрит НТВ : реально - мы уже почти ничего не производим, кроме с/х продукции. Причем 80% картошки выращивают дачники для себя. 4. Со всеми ведущими политиками СНГ левого профиля дружен и имеет их поддержку. Перечислите сами. Они пытаются его использовать - "ХА-ХА-ХА" (это - от меня) Дополнительные плюсы: 1. Он прирожденный мастер интриги - он переиграл Черномырдина, когда тот приезжал примирять его с парламентом 13-го созыва. Счас не слышно уже ни ЧВС ни парламента, который Европа считает все еще легитимным з/д органом Беларуси. Кроме того - "сидят" почти все люди, которые помогали ему с момента его антикоррупционного доклада, с которого началась его карьера, он совершенно безжалостный человек, для политика - идеальное качество. Ему потрясающе, невероятно везет! С самого начала над этим директором совхоза все смеялись. Где сейчас : Шушкевич, Богданкевич, Поздняк и др. Короче люди : дальше придется наблюдать вам самим ;-( И я желаю вам, чтобы мы все дружно посмеялись над моей глупостью через.... ну, скажем 3 года. Привет. |
| Телезритель (Wednesday, October 07, 1998 16:28:02) Я говорил не о Ельцине-политике(сам не политик и не знаю как там у них принято - инстинкты или вечные интересы), а Ельцине-человеке, личности в истории. Думаю другие нонешние фигуранты от политики пока на личностб не тянут. А все личности в истории (т.е. те, которые вошли в историю) довольно противоречивы - от Иисуса Христа и до наших дней. |
| Мигель (Wednesday, October 07, 1998 16:26:33) По-моему, он этого заслужил. |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 16:14:43) Мигелю Материть того, кого вчера еще превозносили ( и наоборот) - это всеобщая болезнь иванов, родства не помнящих. Думаю, Боря еще не раз вспомнит слова есенинского Пугачева : " А казалось...казалось еще вчера дорогие мои, дорогие, хорошие..." |
| юстас (Wednesday, October 07, 1998 16:13:10) телезрителю Все будет с точностью наоборот. На Е. спишут всех собак и все новые правители будут вытирать о него ноги, а народ с его портретами ходить точно не будет как сейчас ходит со Сталиным. Насчет кто кого предавал - это еще вопрос. Как как-то заявила Хакамада Е. - это политическое животное, которое воспринимает мир через призму своего существования у власти, знать ничего не знает но инстинкты будь здоров. А у животных и политиков понятия предательства нет как известно. |
| Мигель (Wednesday, October 07, 1998 16:06:05) В защиту телезрителя. Влад прав, но вспомните, что мы лет 15 назад говорили о Брежневе, как в начале века материли ныне почти святого Николая, как Пушкин язвил по поводу реформатора Александра I. Список можно продолжить. Все имеют недостатки, другое дело, кто будет заказывать написание будущих исторических трактатов (как сейчас заказывают комментарии Доренко, Киселева и Сванидзе)? И пусть Борис был плох, но время его дало свои результаты именно в плане изживания частью населения рабских привычек. |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 15:59:02) Телезрителю С пп 1,2,4 согласен. По п.3. Свобода слова - это не свобода НТВ-ОРТ-ВГТРК кругосуточно разглагольствовать о "необратимости реформ" , "негодяях-коммуняках" и "убей гадину" и умилятся чудачествами президента. Сегодня вся эта публика просто сменила Хозяина. По п.5 А ЧВС кто кинул? |
| Телезритель (Wednesday, October 07, 1998 15:50:58) Хочу заступиться за нашего бедного президента. Сейчас его не ругает только ленивый. А я хочу сказать что в России только после смерти узнаешь правду о человеке. Давайте дождемся и услышите. 1.Что он является основателем новой российской государственности. 2.Ввел и утвердил авторитет должности президента (не даром на этот пост так много желающих). 3. Яростно защищал свободу слова (до того что пользуясь этой свободой все и поливают его как хотят - у нас, в отличии от СССР и Белоруссии нет закона о защите чести и достоинства президента). 4.Был милостив к своим врагам (уж если бы он к ним попался - и до Матросской Тишины бы не доехал). 5.Никогда не предавал своих соратников. (Всех кто оставался лоялен к нему, даже после своей отставки, всегда пристраивал куда-нибудь. А вот его-то как предавали! Начиная от своего вице-президента и кончая начальником личной охраны. Конечно можно сказать - не умеет разбираться в людях, наивен, надо всех подозревать.) Могу и дальше перечислять его заслуги и прекрасно знаю о его недостатках. Но в учебниках истории про недостатки скажут вскользь, а вот заслуги будут превозносить, сделают икону. У нас в России это любят. Понимаю, что вызову волну злобы и волну сочувствия (наивен, мол). Но вспомните эту дискуссию лет через 10. (Я думаю, что после всего что пережил Ельцин за последние 10 лет он больше, к сожалению, не проживет). |
| Влад (Wednesday, October 07, 1998 15:49:13) Мигелю Сейчас б. советская интеллигенция разделилась на : 1. Пролетариев умственного труда, пытающихся с большим или меньшим успехом найти себе применение в рынке. 2. Прислужников режима, сменивших хозяев. 3. Борцов за всеобщее счастье, которых государство перестало содержать ( и оттого вопящих, ноющих и отождествляющих свою собственную несостоятельность с "гибелью культуры") 3. |
| Миха Кожин (Wednesday, October 07, 1998 15:48:49) Влад, верно ваше третье утверждение. |
| Мигель (Wednesday, October 07, 1998 15:38:41) Кириенко. Вот это прижал! OK, попробую ответить. В настоящий момент той интеллигенции, которая сформировалась в XIX веке, и которая была "совестью нации", практически не осталось. Те, кто громогласно называют себя таковыми, (особенно среди творческих деятелей), к сожалению действуют уже не столько по велению совести, сколько по закону шоу-бизнеса. Есть несколько человек, которые поступают по-совести, но они не делают погоды. Остальные - это: 1. Люди с образованием, которое позволяет им в оценках событий опираться на свои знания, а не жвачку СМИ. 2. Считающие, что их личное благополучие не может быть полноценным (морально и материально) без благополучия страны и народа. 3. Просто не ругающиеся матом при дамах. Повторюсь, мое мнение может не совпадать с Вашим, а кто хочет - может дополнить. Было бы инетресно обменяться представлениями о том, что есть интеллигенция сейчас (и есть ли она как таковая). |
| test (Wednesday, October 07, 1998 15:36:11) test |