| Влад (193.124.148.211; Tuesday, October 20, 1998 14:56:51) Мигель В "деле" я не оказывался. Просто был в гостях у Армена("Крематорий") и видел вышеупомянутую даму в "собственном соку". Описывать всего не хочу ( речь все же идет о даме, к тому же красивой). Ни питая к "органам" никаких дружеских чувств, хочу справедливости ради заметить, что только наширявшиеся до полного оффлайна журналисты могут изображать из сей особы "жертву произвола" , а тем более "гениальную поэтессу". У нас на Речном эту "поэтессу" употребляющая публика называет "мамой" - комментарии излишни. |
| Догада (195.9.129.4; Tuesday, October 20, 1998 14:37:26) МОСКВА, 20 октября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент Российского Союза промышленников и предпринимателей, выступая в Москве на открытии 9 Съезда, заявил, что "давно пора тщательно разобраться с авторами государственных финансовых пирамид и привлечь их к строгой административной ответственности". Ага, на 15 суток их всех посадить и заставить улицы в Москве подметать... Ну какой идиот писал ему доклад, а? Писатели... |
| Мигель (195.218.141.129; Tuesday, October 20, 1998 14:34:56) Sorry. Всем добрый день! Влад, а как Вы оказались в "деле Витухновской"? Хотел бы распросить о нем. В принципе, интересный повод для разговора об "органах". Измельчали, блин. Вместо "врагов народа" девчонку поймали, а кричат как о победе над сверхмафией. |
| Догада (195.9.129.4; Tuesday, October 20, 1998 14:24:42) To Мигель: Возможно, Вы и правы, я просто предложил прочитать - а выводы пусть каждый сам делает. |
| Мигель (195.218.141.129; Tuesday, October 20, 1998 14:20:05) ТО Догада. Насколько я понял, основной смысл столь длинной статьи, включая небезынтересные теоретические выкладки (в соновном содранные у Энгельса)- призыв к тотальному уничтожению "разбойничьих" популяций. А если конкретно - автор в очередной раз пытается проблемы цивилизации к "__________ вопросу" с его "окончательным решением". |
| Druxa (194.247.133.67; Tuesday, October 20, 1998 14:16:33) Все вернулись - это хорошо! Кто слышал про то, чем нас будут "антикризисовать" не из печати. Последнее время аналитического ума ужо не хватает. Мы готовимся к инфляции, а что делат наш горячо любимый "балансер" Примаков? Так что мое предложение - обсудить пока внутренний политика . |
| SimS (194.135.75.18; Tuesday, October 20, 1998 14:08:56) Влад! Рад снова Вас "читать". Обсуждение сводиться к цитированию периодической печати. Прочее вообще, на мой взгляд, поток сознания. Могу предложить поучаствовать в обсуждении вопроса что хуже Лужков или Лебедь, хотя от всего этого просто тошнит. Если интересно могу рассказать про поход на "Невский пятачок"-живые следы войны. Или это не comme il faut? |
| Догада (195.9.129.4; Tuesday, October 20, 1998 14:06:54) Для Корки: Есть у меня смутное подозрение, что вступление Югославии в СНГ - это анекдот на известную тему "Вечно ты,Вань, куда-нибудь вступишь..." Гораздо более интересная тема - это мятеж в Грузии. Там что-то на нефтепровод из Азербайджан-Грузия было завязано, совершенно однозначно. Вот где геополитика-то. |
| (193.124.148.211; Tuesday, October 20, 1998 14:05:30) test |
| Влад (193.124.148.211; Tuesday, October 20, 1998 13:55:28) Добрый день Sims, Корки, Druxa О чем мы сегодня - о геополитике или о "Как нам обустроить..." Сориентируйте, если не трудно. (От себя - могу рассказать о "деле Витухновской" из первых рук или Еще о Мэре) Заранее благодарен, Влад. |
| Коренной (194.226.197.18; Tuesday, October 20, 1998 13:52:17) Всем участникам глобальных программ построения развитого капитализма (с ударением на букву "И")или не менее развитого социализма-коммунизма. Программы должны реализовываться людьми, от них и надо (хочешь этого или не хочешь,нравится это или не нравится) прыгать.Для того,чтобы любые программы(меры,действия,акции и т.п.) могли быть реально выполнены, используется от века кнут и пряник- пряник в виде реальных и достаточно близких перспектив улучшения благосостояния большинства населения(пусть даже и не очень значительного,но ощутимого),кнут в виде мер политического,экономического,социального и пр. принуждения. Явный дисбаланс между этими двумя инструментами ,наблюдавшийся у нас в течение последних 7 лет, и дал то,что мы имеем. И не мог не дать, при чисто коммунистическом задоре власть имущих по выталкиванию подавляющего большинства населения якобы в светлое завтра, а на самом деле-на улицу,без средств к существованию, с тотальным ограблением не только всего народа, но и самого государства (это теперь и не скрывается, а мотивация, в лучшем случае, как у Чубайса в "МК" - "Скажите,что лучше, грабительская приватизация или коммунизм?). Так что начинать сейчас надо,что называется, с начала, и хоьб теперь начинать "прыгая от печки"- разрабатывать и проводить политический,экономический и социальный курс, который МОЖЕТ быть проведен (политика,да и экономика-это действительно искусство возможного, и вся бездарность наших лидеров в полной мере проявилась именно в полном пренебрежении этой аксиомой), а именно, в выполнении которого,пусть с большей или меньшей верой в него, с большей или меньшей степенью принуждения (сочетание инструментов также является искусством возможного) будет участвовать все население. |
| SimS (194.135.75.18; Tuesday, October 20, 1998 13:49:44) Корки! По поводу сербов. Снова и снова. Боюсь что вступление Сербии в состав СНГ, привнесет лишь очередную порцию нестабильности, которой и так хватает. Вплоть до прямого экономического давления со стороны "проклятых". |
| Догада (195.9.129.4; Tuesday, October 20, 1998 12:52:39) На "Форуме" есть занятная статья Константина Крылова "Варварство" (Варварство не предшествует цивилизации, а порождается ею, паразитирует на ней и может ее уничтожить), обсуждение тоже интересное. http://www.forum.msk.ru/files/981017084335.html#remark2 |
| Druxa (194.247.133.67; Tuesday, October 20, 1998 12:47:42) For VV Все здорово и бабки иногда есть, только родина в дерьме по уши, а сам свыкаешься с мыслью о безысходности происходящего и приучаешься в ней выживать или воровать. Нормальные моральные принципы в бизнесе стоят очень дорого - денег и главное здоровья. Так что если не пристрелят в подворотне, значит от инфаркта загнешься или сопьешься. Не всякое существо способно выдерживать полный беспредел долгое время - иногда и отдохнуть хочется. Такова наша российская действительность. (хотя из америки виднее :))) |
| корки (194.226.166.189; Tuesday, October 20, 1998 12:35:40) Крынка - нет, Aries писал вполне логичные вещи. По-моему. А насчет "Сорос обвалит доллар!!! По отношению к чему? Тугрику? Рублю? Гривне? А еще аналитик! " - тугрики, рубли и доллары это всего лишь бумажки. И их относительная стоимость измеряется не друг другом, а товаром. Так что уронить доллар вполне возможно. Даже закономерно. Если немножко упростить, то Америка не столько зарабатывает деньги, сколько просто их печатает. :) Узаконенное фальшивомонетничество. Эти доллары, прямо или косвенно, через мировую финансовую систему, товаром обеспечивает весь мир, и при отказе даже части мира от таковой практики, о чем и говорил Aries - доллар рухнет. Просто на него можно будет купить гораздо меньше реальных вещей или услуг. Кстати, никто не знает соотношения занятых в сфере обслуживания в Америке к числу работающих в производственном секторе? VV - так что сильно в Америке не задерживайся :) Но я вот вчера по телевизору слышал просто сногсшибательную новость! При угрозе оккупации сербы могут проголосовать за принятие их в состав СНГ! Вот так пироги! Кто что думает по этому поводу? Американцы своим давлением снова создадут против себя Российскую империю? |
| Некто (194.133.122.44; Tuesday, October 20, 1998 12:33:03) Не дай бог дать власть технарям делавшим марсоходы! VV вы в курсе, что все советские полеты к Марсу благополучно провалилсь? |
| VV (209.102.28.217; Tuesday, October 20, 1998 12:07:01) Я возражу, г-н Druxa, себе же и возражу. Герой нашего времени не один. Есть еще и второй - неизысканный безысходник. И Вы его знаете. Народ у нас умный - это раз. Страна у нас богатая - это два. Женщины у нас красивые - это три, а значит нарожать еще умных могут - это четыре, и еще красивых - это пять. Язык у нас - лучший в мире и очень многие из перечисленных его понимают. Это объективно. Дело за тем, чтобы ум вверх прорастал, а не вниз. Страна наша задницами управляется и результат Вы описали адекватно. Власть - технарям, которые бомбы делали, и Миги, и Марсоходы, так и не запущенные. Программистам власть! И дело будет в шляпе. А ваши экономисты пусть в заднице и остаются. |
| АМ (212.48.131.198; Tuesday, October 20, 1998 11:46:44) Кириллу, Druxa: Обязательно отвечу, но ближе к вечеру - дел не в проварот. (Первым делом, первым делом самолеты, а компьютеры, компьютеры потом.) А в каком месте находится оборонка, к сожалению я знаю очень хорошо. Знал бы хуже - крепче спал. Только я говорил совсем о другом... До вечера |
| VV (209.102.28.217; Tuesday, October 20, 1998 11:44:48) Извините, братцы, совсем нету времени на достойные времени размышления. Пока еще штаты не накрылись, хочу свой кусок урвать успеть, доларей так на 200, с прицепом. Чтобы на чемодан хватило и на билет домой в этом чемодане. Поэтому кратко поблагодарю РВ за очередную ссылочку. Будешь ты у нас вторым орденом Ссылки награжден с подвязкой. Успел пока по заголовкам пробежаться. Как говорил великий Щинин: "В том-то и парадокс у этих либертарианских эксгуменистов - не пускают они корпоративность в дверь, так она к ним в окно пролезает". Объективная она, понимать надо. АМ: Мыслишь масштабно, уважаемый. Но все потенциальные твои "как" увязнут в существующем болоте. Мысль дальше. Бабкососы работают. Ты понимаешь, какие "сосы" и какие "бабки" я не имею в виду. А ты хочешь против ветра зарплату платить. А за электричество кто будет платить, а за ремонт и другую накладуху? Пока насосы не остановят, хотя бы под видом апгрэйда, есть у тебя время для созерцательного размышления. Но размышлятель ты болеющий, а значит не все у нас с тобой потеряно. Тут пока дискуссия буксовала, Юстас успел таки в меня плюнуть. Хорошо, что океан между нами, не попал он. Ликвидировали твой плевок, грубиян, просьба повторить. В америках, брат, сытно не посрыгиваешь. Тут учебник по-выживанию нужен с ихней хавкой. Тут по незнанию куда легче срыгивать во время трапезы. Я, например, месяца два мучился от их хлебов поролоновых, пока не нашел съедобных. Места надо и здесь знать. А вот моей любимой финской Виолы так и не нашел. Вместо нее у них арбузы без косточек. Не то что срыгивать - плеваться нечем. Не любишь ты герценых, пригвоздим мы тебя былыми нашими думами, как характерный тип пригвоздим. Будут на тебя твои потомки пальцем в букварях слюнявить и говорить: "Фу, какой!" А вот Шурика порадую - на службе обнаружил на невыключенном экране Ваш недостойный выпад в мой адрес и мою недостойную на него отповедь. Завтра шлепну с пометкой "Спасено от компьютерных варваров" Ко всем, кроме пигмалионки, с ней я без ейного покаяния нем: вы заметили как эта назаборница заговорила? Небось наполеоншей себя почитает. Ко всем льнет, наговоры наговаривает. Пересказал бы кто, чего пишет, на чем эклекушничает. Но мата я на прищур не обнаружил. То есть, и тут наши коды сработали. А я говорил - нет у нас безнадюг. Передайте, что вышел ей приговор - будет шпалы под Самарой замаливать. Замоленные шпалы на двадцать лет меньше служат. Не хватает, понимаш, у нас дорог на всех провинившихся. |
| Danil (Slick) (danil@deity.chuvashia.su; 195.9.118.135; Tuesday, October 20, 1998 11:25:42) Ребят! Спускайтесь на землю! Дело не только и не столько в ошибках правительства, в отсутствии как такового нормалного закона на частную собственность, даже не в неверной политике налогооблажения (которая к стати до 97 года, была очень близка к правильной). Все проблема в людях и только в них. Ведь закон - это свод правил, который уравнивает шансы и возможности всех участников. Но большинство людей просто плюют на эти правила, а ведь есть не только уголовный кодекс... Нормальный, скромный и болеющий за несчастных людей своей страны гражданин, ну никак не может учавствовать в той свалке главно-командующих и мечтающих ими стать, которую нам каждый день показывают по ТВ. Совсем свежим примером может служить недавнее обострение кризиса власти. Ведь только слепому, глухому и тупому было не понятно, что наша дума в проблеме с принятием премьер-министра никак не руководствовалась проблемами народа и страны, которая (страна) опускалась просто на глазахЮ думали только об одном - что будет с ними и куда продвинутся связанные с ними люди, когда изберут того или другого премьера. И это все говорилось в прямую уже без тени стесьнения, а для пущего аргумента говорили о стране, ну при чем тут страна, при чем тут экономика! А вы говорите закон на землю, да ведь если его приймут, скупят ее родную (землю) все те-же, кто как говорят "лобирует" свои интересы в правительстве и уж что-бы теперь по ходить по этой земле вам прийдется выложить не малую сумму в их и так не пустой карман. Короче, первоначальная беда России - воровство и наглость и из этого вытикает все остальное. А когда все это кончится? Ну может действительно никогда, но вполне могут наступить неплохие времена, когда те кто сейчас воруют - наворуются, и у них появятся (вырастут) дети, которые обладая материальной силой и подержкой своих родителей будут иметь хоть немного совести (так-как учились благодаря родителям в Гарварде, а не в тупике коммунизма как предки) и может быт эти дети, как дворянские отпрыски в 19 веке подумают и о крестьянах, начнут страдать как Лев Толстой и может быть что-то сделают. ("Войну и мир" к примеру напишут ;) К стати? Кто сказал, что коммунизм, социализм это плохо? Беда по моему все в тех-же людях, которые любые принципы вертят как им нравится. А немцы строят свою страну все больше по социалистическому принципу... Удачи! |
| Некто (194.133.122.44; Tuesday, October 20, 1998 11:24:56) Хмм молодцы здорово вы придумали про IP. Ну что же тогда привет всем из солнечной(ого?) Зимбабве! Прочитал только, что заметку в КТ "Марсело Каттанео, главный подозреваемый в деле о взятках, в котором замешаны аргентинское представительство компании IBM и государственный банк этой страны, был найден повешенным. Мертвый Каттанео был обнаружен на строительной площадке университетского городка в Буэнос-Айресе спустя четыре дня после своего исчезновения. Никаких следов насилия, как утверждают полицейские, обнаружено не было. " Ну ну дурак а? Нет чтобы про гонорары за книжки придумать и т.д. и т.п. Теперь ясно почему у нас не захотели делать реформы по аргентински. |
| Druxa (194.247.133.67; Tuesday, October 20, 1998 10:56:41) Доброе утро всем! В связи со срывом очередной командировки зашел на в Полит.Ру и обнаружил интереснейший документ от АМ Прилагаю к нему свои комментарии и некоторые пояснения. ##В наше время, по моему, любой школьник, не говоря о ##студенте экономического вуза знает, что нужно для ##“эволюционного и устойчивого развития России”. Знать, что можно производить паровозы, не значит уметь это делать. #1. Регулярная выплата заработной платы (речь уже не #идет о выплате задолженностей - это не реально) в тех #областях производственной сферы, что производят не #эфемерную, а реальную продукцию: тот же военный #комплекс, те же МИГИ. Если бы вы представляли,уважаемый АМ, в каком говне находиться сейчас оборонка, и то, что в ней остались только сынки бывших главных директоров и генералы из "Росвооружение", получающие деньги и люди, кому за 80, которым больше некуда идти, вы бы даже не просили их финансировать. Собрать тот же МИГ - извините - это более (ориентировочно) 10 крупных и до 200 мелких предприятий-поставщиков комплектующих , оборудования и.т.п. Кого из них поддерживать, а? Оборонка жрала и жрет средства непропорционально отдаче - ну убыточно это. Никакой заказ на 5 самолетов не спасет кучу фирм от банкротства. Отдайте, наконец, оборонку частным фирмам как у врагов сделано. Но не сделают этого - не получат тогда господа генералы кусок пирога из госбюджета. #шахтеры Кризис с шахтерами - кризис в умах. Сколько они получали при советской власти- в 5 раз больше, чем инженер (Что уже и это забыли?). Они хотят жить также как и было. Ну не будет также! # 2. (Бюджетная сфера) У нас такая бюджетная сфера, что ни один бизнесс не в состоянии ее накормить. Привыкла родина получать зарплату, подходя к кормушке раз в месяц. А теперь работать заставляют. Согласен, что учителям зарплату платить надо. НО нахрена столько ВУЗов понаделали. Не просто так - бабки из госбюджета сосать. Крутить их в фирмах, принадлежащих своим сынкам или дочкам (ректоров), а потом месяцами з.п. нет. Так то вот! # 3. Принятие нормального налогового кодекса. # Под понятием “нормальный” следует понимать, как # суммарную величину налога (не более 20 - 25%), # так и способы собирания этих налогов. Никогда за счет снижения налогов вы не накормите существующее сейчас количество нахлебников и воров!!! Видимо надо уменьшать количество последних. #В качестве примера: (верх маразма) попытка учесть #прибыль и собрать налоги с малого бизнеса. Это не верх маразма - это узаконенная обираловка чиновниками от налговой до местного бюджета.Раньше им приходилось действовать налоговыми проверками, теперь просче - нарушил правила - глаза закрою за 000$. Резко увеличивается взяткооблагаемая база. # 5. Надо очень постараться, для начала, приостановить # поток Франклинов за бугор. Ежемесячно на всякое новое и разумное в сфере ИТ от моих сотрудников я плачу им до 1000$ на лицо в зависимости от отдачи и полезности идеи. Схолько $$$ надо Франклинам - мелкий и средний бизнес их не потянет. Крупному на них в общем то плевать. Опять гос-во? За какие бабки простите! # 7. Отдельная программа по науко-емким областям . Может со мной не согласятся, но наши наукоемкие технолигии или уже умерли, или должны умереть, если не прибежит заокеанский товарисч и их не спасет. Их реализация требует очень больших денег. В любом производстве вложения не сильно быстро окупаются. Риск таких развлечений очень велик. ;;; Может кто-то хочет возразить? |
| VV (209.102.28.217; Tuesday, October 20, 1998 10:41:57) Спасибо, братец, Журнал-Ру-Админ-сан. Вот за что я компьютеры люблю, так за то, что здесь все решаемо. И интернеты и мультимедии. Эволюции-революции и те на пользу идут. (Поэтому, в твою честь произнесу я первый тост сегодня от лица своих лирических героев. А может это и не тост никакой, а целый манифест. Меланхолия у меня сегодня, сам не пойму - может и откровение снизошло, бывает ведь, что и снисходит.) Вот так бы и в России - закачал новую версию BIOS во флэш-память индивидов, глаза им протер чистой тряпочкой, чтобы блестели и окна хорошо отражали, и за работу - новые окна грузить и дистрибьютид компьютинг налаживать. Верю, так и будет - не пустым трепом будем обмениваться, а remote procedure calls (RPC) запускать. Запустил - и в башке у центрального сервера просветление наступило, слил он все свои garbage collections в recycle bin, несмотря на все его защиты и мозгохранители. Поскорей бы уже цивилизация наступала. Совсем одичали в этих каменных джунглях. Дикие народы, дикие правители. Шаманы бубноголовые - и те дикие. Только на нас, технократов, и надежда. Ибо несем мы объективные критерии в этот тысячелетний бедлам. Никуда не денетесь - объединитесь, как младшие братья по-разуму объединитесь. Будете знать свое место и заниматься, чем положено - работать, учиться, за бабами шляться, детей растить по нашему образу и вашему подобию. Мы вам сделаем счастливую жизнь, гномы сапиенсы. За стадом уход нужен, как и за детьми малыми. Оставите без присмотра - пенять не кого будет. Я не только Россию имею в виду. Весь мир порядка просит. "На такой планете жить - зря время терять". Вот до чего вы ваших умников без присмотру довели. До полной безысходности. До полной изысканности безысходности. Утонченный в своей изысканности безысходник - вот он герой вашего времени. Мы назначим осмысленность вашим жалким жизням. Мы вложим смысл в ваши сомнительные головы - будете укладывать свое время в time структуры и ссылками обвязывать, чтобы ничего зря не пропадало и пессимизмом не успевало прорасти. Увязали - и в очередь к дизайнеру, чтобы посмотреть на ваши вязанки приятно было. И развешивать - на просушку, на проглядку, на приколку. Развешивалка у нас большая - всем места хватит. |
| ghost (ghost@hell; 194.190.161.116; Tuesday, October 20, 1998 09:48:27) test |
| А. Свиблов (193.232.232.91; Tuesday, October 20, 1998 09:13:38) Фантастика, г-н Левкин! У Вас дикая оперативность. Когда же Вы или ваш коллектив спите? В любом случае позвольте выразить признательность, переходящую в коленопреклоненный восторг. |
| Кирилл (62.76.114.33; Tuesday, October 20, 1998 08:46:58) Уважаемый АМ (правильно?)/ Вы очень хорошо сказали ЧТО нужно делать. Теперь не будете ли так любезны сообщить КАК это сделать. "Платить зарплату/изменить налоговый кодекс/развивать промышленность" хотят многие. Но почему-то у всех разные средства достижения этих целей. |
| 7 (195.91.140.76; Tuesday, October 20, 1998 07:33:12) 9--=== |
| Догада (195.9.129.4; Tuesday, October 20, 1998 06:52:50) Всем привет! Можете меня ругать и обвинять в словоблудии, но вернусь к одной забавной теме, которая обсуждалась здесь некоторе время назад - кто писал "экономическую программу" Гайдара (сам-не сам, подозрения в её американском происхождении). Главной претензией к тексту этой "программы" было употребление авторами выражениея "плоская шкала налогообложения", которое якобы есть прямая калька с английского выражения. В субботнем номере "Коммерсант-DAILY" есть большое интервью с С.В. Кириенко (кстати, весьма интересное). Так вот, Сергей Владиленович употребляет выражение "плоская шкала" несколько раз, контекст совершенно ясный: "плоская шкала" - это альтернатива действующей "ступенчатой", имеющей несколько ставок шкале (речь идет о подоходном налоге с физических лиц). Вывод простой - никакие иностранцы гайдаровскую программу не писали. Это он сам. Но самое интересное не в этом. С.В. Кириенко на полном серьезе и достаточно осмысленно употребляет слова "индустриальная политика России". И по всему, он понимает, о чем говорит. P.S. Крынка, а кто такие Lamer'ы? Только серьезно, а то я уже предвижу: Lamer - это ты. |
| АМ (212.48.130.57; Tuesday, October 20, 1998 04:28:49) VV: В наше время, по моему, любой школьник, не говоря о студенте экономического вуза знает, что нужно для “эволюционного и устойчивого развития России”. 1. Регулярная выплата заработной платы (речь уже не идет о выплате задолженностей - это не реально) в тех областях производственной сферы, что производят не эфемерную, а реальную продукцию: тот же военный комплекс, те же МИГИ. Если кто не знает, то там зарплату не видели, столь же сколько и шахтеры, а то и больше. Кстати, о шахтерах. Надо, наконец, честно сказать ребятам: не будет денег, просто по тому, что их нет, потому что шахты не рентабельны, и сколько бы Вы не рисковали своей жизнью, спускаясь в забой - Ваши старания (на 50%) ни кому не нужны. И не требуйте выплаты задолженности, а требуйте создания рабочих мест (на эти 50%). Как это кощунственно не звучит - это факт. И здесь, уважаемый VV, без антикризисных программ не обойтись, как это не прискорбно. Вот, избежать словоблудия - здесь я с Вами на 100% согласен. Отличить одно от другого не так, уж, и сложно... Если ЭТО “основные направления”, с коими, мы уже были знакомы - наплевать и забыть..., если же, на напротив рецептов - Что нужно сделать, стоит ответ - Как это осуществить...- стоит почитать и обсудить. К сожалению, позиция Примакова сводится к нанесению “точечных ударов” по экономике, это чем-то напоминает точечные удары по Чечне, к чему это привело, тому мы с вами свидетели. 2. (Бюджетная сфера) Учителям и врачам зарплату тоже нужно платить! (см. п.3,4,5) 3. Принятие нормального налогового кодекса. Под понятием “нормальный” следует понимать, как суммарную величину налога (не более 20 - 25%), так и способы собирания этих налогов. В качестве примера: (верх маразма) попытка учесть прибыль и собрать налоги с малого бизнеса. Наличка, как текла ручьем (мимо), так и течет. Поди, попробуй учти выручку той же палатки с ее кассовыми аппаратами и прочей дребеденью. Самое смешное, что ее и не надо учитывать. Если речь идет о палаточном бизнесе - стоит просто объявить стоимость за квадратный метр той земли на котором стоит этот ларек. 4. Малый бизнес. У малого бизнеса единственное требование: “ребята мы у вас ни чего не просим, мы не просим зарплаты, мы не просим вернуть долги, но и ВЫ нас не трогайте.” Надо удовлетворить справедливое требование ребят. Даже бандюки поняли: - свою корову надо лилееть и откармливать. 5. Надо очень постараться, для начала, приостановить поток Франклинов за бугор. В частности, за тот “бугор”, уважаемый VV, где Вы работаете программистом. Сделать ряд последовательных шагов в банковской сфере (я не буду на этом останавливаться подробно (хотя это очень важно) просто потому, что это долго и нудно, да и Вы просили без словоблудия. И как последняя мера - создать предпосылки для возвращения Франклинов в Россию, и не в виде траншей (что важно). 6. Инвестиции в производство, а не в удержание курса доллара. 7. Отдельная программа по науко-емким областям . (СПРАВКА) “Институт проблем механики” занимается изготовлением номерков для гардеробов и табличек для дверей. Изготавливают они ЭТО с применением лазерных технологий (кстати, класные номерки!) Говорить об этом можно долго, но если честно, не хочется - слишком это банально. С моей точки зрения, вопрос не столько в том, что и как нужно делать, а в том , что нужно сделать, что бы это (очевидное) начало воплощаться в жизнь! Подождать 2000 года? Уважаемый VV, извините если что не так (ни чего личного), просто очень надоела эта демагогия про друзей, врагов, союзников и попыток заняться макро-политикой, когда в пору заниматься макро- и микро-экономикой. Сытые - воевать не хотят, если только с жиру не бесятся, но нам до этого...! Если кого обидел, также приношу свои извинения, AM |
| Крынка (158.250.30.83; Tuesday, October 20, 1998 02:57:32) Зря ты так, Вася, - люди, по крайней мере, старались, а в газете "Завтра" все тяп-ляп, да спустя рукава. Ссылочка эта "ожила" - я туда сходила и всем советую - любопытная ссылочка. |
| Вася (207.194.242.202; Tuesday, October 20, 1998 02:28:31) ARIES Как это похоже газету "Завтра". |
| Крынка (158.250.30.83; Tuesday, October 20, 1998 01:14:54) ARIES: Ты все это пишешь с таким видом, как будто не только с "ребятами из росвооружения", но и с "вонючкой-Соросом" водку пил. Больше забавляет, однако, другое, как вообще можно всерьез обсуждать такое развитие событий. Сорос обвалит доллар!!! По отношению к чему? Тугрику? Рублю? Гривне? А еще аналитик! PS. Кстати, ссылочку поправь - не работает. |
| A R I E S (flot@chat.ru; 195.14.32.175; Tuesday, October 20, 1998 00:34:34) ОПЕРАТИВНЫЕ ЭКСПЕРТНЫЕ ОЦЕНКИ АНАЛИТИЧЕСКОГО ОТДЕЛА АРКТОГЕИ АКТУАЛЬНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ И СОЦИАЛЬНОЙ СИТУАЦИИ (применение геополитической методологии к анализу конкретных событий и фактов) http://arct.hypermart.net/aries.htm СОРОС, УГРОБЬ АМЕРИКУ! Вонючка Сорос еще в 1985 году, во время работы над книгой "Алхимия финансов", пришел к выводу, что экономический рост США находится в полной зависимости от роста курса доллара по отношению к мировым национальным валютам. Более того, Сорос прямо указал на отутствие каких-либо объективных причин для дальнейшего повышения курса американской валюты и на неизбежность скорого краха всей экономической системы США, если только не предпринять неких экстраординарных мер. По сути дела Америку тогда спасла перестройка в России, которая началась как нельзя кстати в том же 1985 году. Сегодня ситуация в США на много серьезней. Страна фактически живет в условиях фиктивной экономики. Штаты почти ничего не производят на своей территории, так как мегатенденция к неуклонному росту стоимости доллара на мировых финансовых рынках привела к тому, что производить продукцию оказалось дешевле и выгоднее за пределами США. В самой же Америке остатки производства находятся на дотации государства. Речь идет, прежде всего, о фермерском хозяйстве, так как правительство США не хочет лишиться продовольственной безопасности, а также об оборонке. Ребята из Росвооружения как-то рассказали нам о таком весьма показательном случае. Россия хотела продать азиатам стратегический бомбардировщик, перебежав дорогу америкосам, которые, как нам стало известно, собрались запарить свой "Боинг" за 24 миллиона баксов. В ходе торга мы спокойно снизили цену до 7 миллионов и при этом все равно имели хорошую прибыль. Однако сделка все же состоялась с "Боингом", так как американцы тоже опустились в цене до 7 миллионов, но разницу в 17 миллионов штатовской фирме компенсировало правительство США, чтобы поддержать свою оборонку. Гнида Сорос пишет о том, что американский доллар ничем не обеспечен, а его рост базируется на ожиданиях инвесторов, которые могут и измениться. Это так, да не совсем так. Доллар, действительно, не обеспечен экономически, но он подкреплен стратегической мощью США как единственной мировой супердержавы, а также американским ядерным оружием. Доллар растет за счет того, что все рыночные государства платят американцам своеобразный налог на безопасность. Откажутся платить - получат ракетно-бомбовый удар. Вот и вся экономика. Однако сейчас в мире складывается принципиально иная ситуация. В Европе полным ходом идет экономическая интеграция и вот-вот будет введена единая европейская валюта "евро". В Азии также все громче звучат призывы создать азиатский доллар, независимый от американской валюты. В России правительство Примакова официально объявило о курсе на дедолларизацию страны. Впервые с 1985 года наметилась тенденция к снижению курса доллара по отношению ко всем основным твердым валютам, и это не смотря на то, что большинство национальных фондовых рынков понесли колоссальные потери в результате мирового финансового кризиса 1998 года. И здесь мы подходим к одной, по меньшей мере, занятной идее. В обвале мировых финансовых рынков обвиняют все того же мецената-спекулянта Сороса. Но действовал он не сам по себе, а при поддержке правительства США, так как для него дедолларизация Евразийского Континента, тенденция к которой четко обознаилась в конце 1997 года, стала бы фатальной. Благодаря Соросу правительству США удалось избежать резкого падения доллара, но полностью остановить тенденцию к снижению его курса оказалось невозможным. Республиканцы прагматически воспользовались этим обстоятельством и усилили давление на демократов, а их требование импичмента президента-демократа Клинтона в связи с "зиппергейтом" получает все большую поддержку рядовых американцев, все отчетливее ощущающих угрозу своему экономическому благосостоянию. Деньги рядовых американцев вложены большей частью в ценные бумаги, многие из которых резко обесценились в результате финансового кризиса, и пока ничто не свидетельствует о возможности их роста в цене в ближайшей перспективе. Сорос обвалил все основные валюты мира. Остался только доллар. Сорос как фанатик "открытого общества" может захотеть стать мировым диктатором, чтобы установить свои порядки повсюду в мире. Обвалив доллар, он получает свой шанс. Соблазн велик. СССР рухнул совершенно внезапно, так что никто не мог в это поверить до самого конца. Не произойдет ли нечто подобное и с США на пороге третьего тесячелетия от Рождества Христова? |
| Крынка (158.250.30.83; Tuesday, October 20, 1998 00:08:46) Alex Pismenny: Полностью разделяю твою точку зрения. Альтернативы заподному, буржуазному, пути развития, в институциональном и функциональном смыслах не существует. Однако, должна заметить, что самую сложную задачу в наших условиях представляет именно третий пункт твоей программы, а именно - эфективная система банкротства. Нет такого количества зубов, которое позволило бы закрыть 90% тяж. промышленности, а в добавок и всю нерентабельную часть добывающей (шахты), не бывает, слишком велик был экономический перекос в совке. Поэтому технология построения в России капитализма была изначально выбрана ошибочно. Наша беда в том, что мы поздно это поняли. |
| test (195.91.140.76; Monday, October 19, 1998 23:46:07) text |
| Alex Pismenny (alex@easternprom.com; 195.91.140.76; Monday, October 19, 1998 23:45:08) У меня развилось неприятное чувство, что шанс России на вход в "первый мир" близится к закрытию. Независимо от монетарной политики (хотя эта политика тоже не дает основания для надежд), на сегодняшний день создан миф, что Россия провела эксперимент со свободным рынком и эксперимент не был успешен. На самом деле Россия прошла 25-50% пути к свободному рынку, начиная отчет от момента установления гражданских прав и парламентарной демократии. Налицо рыночная торговля в сфере услуг и легкой промышленности. Отсутствуют: частная собственность на землю, рациональное имущественно-деловое законодательство, ориентация на рост частного сектора и привлечение международного капитала. Конкретно говоря, следующие шаги были бы вехами остатка пути: - Частная собственность на землю. - Закон должен предоставлять реальную защиту собственности и договорных прав. - Закон о банкротстве (с достаточным количеством зубов, чтобы закрыть 90% тяжелой промышленности). - Налогообложение не выше 50% кумулятивно по всем уровням, независимо от размера дохода. - Антиинфляционная банковская политика. Разумеется, распад антигуманной системы реального коммунизма - достижение исторических пропорций. Спора нет, что прогресом 90-х годов Россия может гордиться; проблема в том, что остаток не будет пройден ни в каком обозримом будущем,-- идеалы свободного рынка потерпели незаслуженное поражение, прежде чем свободный рынок был построен. Левый поворот в Европе (Жоспен -Блейр - Шрёдер) и склероз администрации Клинтона не помогает делу. Остается предречь экономический застой, неустойчивость гражденских прав и парламентаризма и хроническую утечку мозгов в Европу и Америку. Россия стоит перед перспективой задержанного развития наподобие Латинской Америки или Южной Европы (Португалия - Греция - Южная Италия) в 50-60-70-х годах. |
| Крынка (158.250.30.83; Monday, October 19, 1998 22:33:29) Надеюсь, господа, что вы отличаете меня от (2-Крынка-2 (Friday, October 16, 1998 14:41:10)). Этот персонаж хоть подписываться стал по другому. РВ: Прости, друг, что не смогла ответить тебе вовремя - младший брат вирусом компьютер заразил - лечилась. А насчет бафомета - ты это Трясогузкину скажи, он обрадуется. Слышь, Дятлов, ты у нас нынче бафомет!!! Не ответит, гордый потому что. Поиск союзников: Исторический опыт показывает, что у России нет и не может быть постоянных союзников, даже из разряда региональных держав. Сербия - да, но на региональную державу она не тянет, кроме того в самой Сербии существуют достаточно мощные профранцузкое и проамериканское лобби. В числе возможных союзников России иногда называют Иран и Индию, однако это тоже ошибка - ошибка в выборе способа достижения цели. А цель, насколько я понимаю, заключается в том, что бы остановить Штаты на пути к мировому господству. Те кто считают, что этого можно добиться в открытом военном, политическом, экономическом или идеологическом противостоянии ошибаются. Сегодня США, в этих смыслах, непобедимы. Этого можно достичь только путем глобальной дестабилизации - путем террора (экономического, политического и т.д.). А здесь союзники не нужны, даже вредны. |
| ERIC_RED (igor@chat.ru; 195.9.149.125; Monday, October 19, 1998 22:30:33) Судя по всему - нефтяные генералы уломали-таки правительство . И налогов будут платить меньше. Значит - деньги наши Вашими не будут ... P.S. Интересно - как это г-н Рогов не успел облаять столь интересное событие ?? |
| РВ (192.172.226.146; Monday, October 19, 1998 21:43:59) VV и другим http://www.zhurnal.ru/polit/articles/cup2.html полезная, хотя и длинноватая статья для структурирования здешнего базара |
| alex (195.54.8.249; Monday, October 19, 1998 21:22:16) отключаюсь до завтра ,а потом поищу собеседников где-нибудь еще........ |
| Alex (195.54.8.249; Monday, October 19, 1998 21:13:03) Когда же Вы интересно стабильно on line сможете открыть дискуссию? |
| VV (131.107.3.37; Monday, October 19, 1998 21:09:04) Рраз-раз, прр-роверка |
| alex (195.54.8.243; Monday, October 19, 1998 21:00:17) не понял???????????? |
| Adm (195.128.72.177; Monday, October 19, 1998 20:55:21) Дамы и господа! Приносим извинения. Глубочайшие! Администрация. |
| Adm (195.128.72.177; Monday, October 19, 1998 20:52:15) Test |