| Orlangur (209.75.196.2; Tuesday, October 27, 1998 11:48:36) Моргай, политический зверь II как-то сказал VV: "элементарщину не видите да еще и считаетесь одним из лучших собеседников". Давно тут сижу, смотрю, и вот что я Вам скажу на это: VV - это местный "петух", отвечать ему - опускаться. Тип такой: каждое свое слово сопровождает десятком сокорблений собеседника и окружающих. Здесь много умных собеседников, умеющих вести себя достойно, внимательно и вдумчиво читающих оппонента, уважающих чужое мнение. Общайтесь с ними, а кудахтанье пропускайте мимо ушей - пусть себе кукарекает петух за изгородью. |
| DD (195.209.186.11; Tuesday, October 27, 1998 11:38:35) А где Влад? VV, лучше бы, правда, рассказал про нормальную жизнь и как к ней прорваться. |
| Телезритель (194.85.162.133; Tuesday, October 27, 1998 11:23:20) Да гоните вы этого VV к едрене фене! Он нам все время из-за бугра воду мутитит. :-)) Все лезет со своими советами постороннего. Ему там легко рассуждать - у него зарплату платят во-время и цены в супермаркетах от курса доллара к рублю не скачут. А вот вернулся бы в Россию, послушал что тут бабки на улице мелют - сразу бы встал на грешную землю. Ногами. |
| Anton (Sergey_56@hotmail.com; 195.208.0.99; Tuesday, October 27, 1998 11:17:20) Кстати по поводу новой болезни Е.Б.Н. Когда услышал диагоз - астения, решил уточнить что это такое, тем более, что раньше при различных осмотрах ребенка иногда читал - астения, но никогда не интересовался. А теперь подвернулся случай, решил уточнить по справочнику лечащего врача, нашел описание в детских болезнях. Дальше текст по справочнику: "Этиология и патогенез. Более или менее выраженная неполноценность различных органов и тканей. Симптомы: общая слабость, пониженное питание, бледность наружных покровов, узкая плоская грудная клетка, резкий поясничный лордоз, острый эпигастрический угол, свободное Х ребро, капельное сердце, признаки функциональной недостаточности сердечно-сосудистой системы, опущение желудка, невропатические явления. Течение. Выявляется главным образом в школьном возрасте в зависимости от условий жизни, питания и других факторов окружающей среды. Предсказание вполне благоприятное при благоприятных условиях. Лечение. Массаж, легкая гимнастика, закаляющая физиотерапия (обливание, обтирание, воздушные и солнечные ванны), воспитательно-педагогические меры." Читая это, не забывайте, что это - диагноз Е.Б.Н., и хорошее настроение вам на целый день обеспечено. |
| DD (195.209.186.11; Tuesday, October 27, 1998 11:17:34) Для VV. Я страну не выбирал (к сожалению). Расскажите, пожалуйста, о той стране, в которой Вы живете, и как Вы там оказались. |
| Бориска (195.2.69.28; Tuesday, October 27, 1998 11:12:46) Хочу вернуться к Пиночету. Сейчас, конечно, нам уже никакой Пиночет не поможет, а жаль. История не терпит сослагательного наклонения, но тем не менее, если бы наш Николай второй поступил бы подобным образом с лениными, сталиными, троцкими и прочей сволотой, то жили бы мы сейчас иначе, очень даже иначе. Не надо жалеть комуняк, они никого и никогда не жалели. Обидно, что все наши российские претенденты на роль "российского пиночета", тоже в той или иной степени мыслят категориями комунячьими. Да и откуда взяться толковому диктатору если все мы жили только там, где и живем. Я тут уже писал о своем кармическом взгляде на все происходящее. Повторюсь. Все мы в прошлой жизни были членами коммунистических партий в разных нормальных, сытых и стабильных странах. Услышал Господь наши призывы и отправил нас в этой жизни на перевоспитание сюда. Одно радует, видать не вовремя членские взносы платили, иначе светила бы нам всем Северная Корея. А Пиночета жаль, лучше б они Луиса Карвалана арестовали. |
| Orlangur (209.75.196.2; Tuesday, October 27, 1998 11:11:56) Test. Please ignore. Проверка. |
| Orlangur (209.75.196.2; Tuesday, October 27, 1998 11:10:28) Test. Please ignore. |
| Миха Кожин (195.208.226.34; Tuesday, October 27, 1998 11:09:29) И я! И я! Голосовал за ЕБН, потому что пожилые люди голосовали за Зю, а сами потом запасались всем, чем только можно... |
| Догада (195.9.129.4; Tuesday, October 27, 1998 10:37:57) А вот и извращенец среди нас, то есть я в лице моего лирического героя. Я в 1995 и в первом туре 1996 голосовал за Жирика! А во втором туре 1996 - за Ельцина. И знаете, VV, почему? Вы должны одобрить. Я за несколько дней до 2 тура сходил на участок, благо он был через дорогу от дома, и взял открепительный талон, на память. 3 июля, в день голосования, перед самым закрытием этих самых участков, угораздило меня сходить в продовольственный супермаркет. Ну и Вы уже поняли. Я потом бегом бежал на этот участок, чтобы успеть до закрытия. Вот такая вот мотивация - кушать хотелось, и так чтобы всегда и в ассортименте. Я вполне серьезно. Камнеулавливатель уже приготовил. Жду града! Лирический герой от (c)Догада, 1998. |
| VV (209.102.28.210; Tuesday, October 27, 1998 10:28:15) DD, ну если уж из двух экономиков и правоведов выбирать, так выходит что даже минимальный Зю был лучше полного и абсолютного нуля. А как ваш нуль говорил и говорит, присмотритесь, прислушайтесь. Вспомните Рома, как он скрупулезно разбирал дешевого и дутого Муссолини. Чисто поведенческий аспект, не идеологический. Мои предложения можно посмотреть в прошлых архивах. Они приятно Вас поразят наивностью, неэкономностью и неправностью. Всем привет. Вы живете в стране, которую сами себе выбрали. И херр (живет) с вами. |
| DD (195.209.186.11; Tuesday, October 27, 1998 10:08:59) Для VV: Я не москвич. А за Явлинского голосовал (в первом туре). Что касается Лебедя, то, кроме командного голоса, нужно еще обладать знаниями экономики и права. За один только самоуверенный вид я голосовать не буду. |
| VV (209.102.28.210; Tuesday, October 27, 1998 10:00:50) DD, ну и как зло получилось? То ли еще будет. Это Явлинский Вас не устраивал? или Лебедь? (Зюганов понятно почему) Вашу, Шурик, вину за страдания Родины-матушки по Вашему соглашательскому тексту видно. Хотя Вы и хорохоритесь, вина Ваша подсознательно выходит. Пепел Клааса еще выжжет Вам сердце. Стыдно за вас, москвичей. Типовые вы. А могли бы быть достойными в достойной стране. |
| Шурик (195.91.140.76; Tuesday, October 27, 1998 09:49:48) Ща будет град камней, конечно, но признаюсь, что голосовал за Ельцина, считаю, что был прав и не раскаиваюсь. За это время не разбогател, но отваливать никуда не хочу. Чувствую последние годы себя внутренне гораздо лучше, чем когда бы то ни было. Претензий к властям у меня много, естественно, но и народ свой вижу постоянно плюющим в колодец. Уж извини, народ. |
| DD (195.209.186.11; Tuesday, October 27, 1998 09:41:21) Для VV: Выбирали из двух зол наименьшее. А что делать-то было? Вы-то что предлагаете? |
| VV (209.102.28.210; Tuesday, October 27, 1998 09:35:57) Хотел бы вернуться к прогнозам и прогнозистам, здесь звучавшим. И предложить тему поинтереснее. Собственные мозги освежить воспоминаниями и их мотивами. История голосовательной мысли в Новой России. Или лучше -голосовательного "нонсенсуса", используя придуманный здесь кем-то термин. Глядишь, будет еще безысходнее какие-то прогнозы делать. Предлагаю присутствующим рассказать от имени своих лир.героев за кого они голосовали и, коротко, почему.. Начну с себя. За ебн не голосовал ни разу, но, увы, собирался. Летом 91 г. чуть было не поехал голосовать за него и Попчака - скоропостижного мэра. Поленился ехать через всю Москву к урнам с прахами надежд. Но сейчас гордо всем рассказываю, что это мне видение было свыше - Бог миловал. Считаю, что весной-летом 91-го ошибки простительны, после совка мы все были в розовых очках. Потом всех собеседников убеждал, что ебна менять безопаснее на любого - безопаснее именно из-за стратегических и демократических перспектив. И чем скорее тем лучше. Чем дольше он у власти, тем меньше шансов у демократии после него. И в референдум 93 (был шанс мирно его кинуть), и осенью 93. Но выбрать еще раз этого пройдоху в 96! - это говорит о наших перспективах так много, что я умолкаю до послеопроса. Ваши мотивы, господа стратеги? Как перед совестью оправдываетесь до сих пор? |
| Миша (193.232.88.16; Tuesday, October 27, 1998 08:36:59) Кирилл Рогов пишет "Одному симпатичному приятелю, заявлявшему, как водится, что никто не будет платить налоги, пока их не снизят, я возражал, что все равно - заплатят, но только - хуже и недобровольно. - Дефолта не было, мы просто заплатили недоплаченные за пару тройку лет налоги" Как бы не так, те кто их не платил, ничего и не потеряли. |
| Кирилл (62.76.114.33; Tuesday, October 27, 1998 08:32:01) То Лене Ой-ой-ой! Какая вы у нас добрая и отзывчивая. Праведный гнев закипает волной буквально. Только вот по-моему засадить его как-раз хотят те люди (читай - государства) - которые вовсе не за восстановление справедливости, а за то чтобы в очередной раз поиграть мускулами, показать - кто в мире хозяин (вот мы какие! Самого Пиночета засадили!). И НАТОвский ультиматум Югославии и арест Пиночета - события одного порядка. С помощью самых различных методов по миру бодро шагает "новый мировой порядок" - читай диктатура USA. И вообше - политика - грязное дело. И еще - не судите, да не судимы будите. P.S To all: Сегодня истекает срок ультиматума НАТОвского. Ну что будут бомбить или как? |
| Миша (193.232.88.16; Tuesday, October 27, 1998 08:30:05) Здесь обсуждают Пиночета |
| Миша (193.232.88.16; Tuesday, October 27, 1998 08:00:16) Но самое забавное, что пришедшие к власти после Пиночета и проверявшие его деятельность не смогли найти не одного случая коррупции Пиночета и его правительства. Это к экономическому чуду как унас. |
| Лена (195.34.27.117; Tuesday, October 27, 1998 03:21:20) Пиночет: насчет уголовников ничего не знаю, однако, если это правда, поступок вполне фашистский; про "тупамарос" похоже, Вы знаете крайне мало (как минимум, 2 крупные организации в разное время называли себя именем Тупака Амару, в Уругвае и в Перу; на стадионе в Сантьяго сидели самые разные люди. Пиночет ни бог, ни дьявол, а обыкновенная фашистская мразь. 3 000 замученных - это по официальным данным; в несколько раз больше эмигрантов, из которых, по крайней мере, треть прошла через пытки; "экономическое чудо" там примерно такое же, как у нас, в общем, полный набор. Только бы эту сволочь засадили... |
| VV (131.107.3.72; Tuesday, October 27, 1998 02:42:20) РВ, знакомых ищи, к ним и едь, пропадешь без знакомых. Или в аспиранты подавайся, здесь и защищайся. |
| VV (131.107.3.77; Tuesday, October 27, 1998 02:29:26) Жаль, W, Вы были единственным кто так считал. Остальные меня пинают, а многие так вообще плюют на мои изыски. Приходится плеваться в ответ. Что ж, история ближайших веков нас рассудит. Наука у Вас уж больно схоластическая. А Вы с таким апломбом почитаете ее за точную - "определяемую". Сколько там у вас открытых обществ на острие иглы помещается? Спросите у Сороса, он точно должен знать. Я же на ваши определения смотрю как бы это Вам помягче сказать - психоделически, что ли. Как на эпитеты абсурда. Они верны вообще, но ложны в каждый конкретный момент в каждом конкретном месте. Вот так я Вам сегодня ответил - дважды вывернуто. Я анекдот философский лучше расскажу, не по теме, но кто знает, может быть как раз и по. Два крестьянина на берегу реки. Один - другому: -- Вишь, Мыкола. Вон на том берегу корова сцыт. -- Ну, вижу. И чего?! -- Вот так и мы, Мыкола, помрем - и так никто про нас и не вспомнит. |
| Моргай, политический зверь II (212.212.120.38; Tuesday, October 27, 1998 01:29:59) VV. "Открытое общество это некая идеальная (в смысле нематериальная) совокупность принципов построения государственной идеологии". Все. Надоело мне бестолку спорить. Если элементарщину не видите да еще и считаетесь одним из лучших собеседников, нечего мне здесь делать. Как напишу диссертацию или манифест, кину УРЛ. |
| РВ (192.172.226.146; Tuesday, October 27, 1998 00:58:56) VV - в смысле что идея-то проста - за счет некого снижения КПД повысить быстродействие полупроводниковых лазеров - то есть в результате полосу пропускания оптоволоконных каналов... (но наш уровень сильно далек от прикладного) |
| РВ (192.172.226.146; Tuesday, October 27, 1998 00:53:34) VV Xpen 3haet - может в Silicon Valley и не будет оверквалифай... |
| VV (131.107.3.74; Tuesday, October 27, 1998 00:32:13) РВ, над такой темой не подшутишь, она и сама веселая. Но это будет не шестерка козырная, а балласт оверквалифая. Придется тебе исключить ее из резюмов. |
| Blacky (blacky@cityline.ru; 195.46.160.61; Tuesday, October 27, 1998 00:23:08) Извините, но народ будет как раз голосовать за того, кого больше всех по телевизору показывают. Пример - выборы 96 года. |
| РВ (192.172.226.146; Monday, October 26, 1998 23:50:10) VV: Знаете - я и сам не знаю темы, но про что примерно - могу сказать - о влиянии создаваемых радиацией подпороговой энергии точечных дефектов на процессы рассасывания прибарьерных зарядов в гетероструктурах - легче стало???? |
| РВ (192.172.226.146; Monday, October 26, 1998 23:36:58) To Swift 10x for exact name of missile - my memory is so weak now (Exoce(t) - Exode) But Ur post isnt to me - its to Дед |
| Swift (205.214.52.34; Monday, October 26, 1998 23:23:03) PB: HMS 'Sheffield' was sunk by French 'EXOCET' missile on May 4, 1982. No joint USSR-France ventures at that time. |
| VV (131.107.3.78; Monday, October 26, 1998 22:34:01) РВ, лепи свой горбатый дисер и не волновайся. Порадовал бы темой своей, что ли. Я бы над тобой тоже тогда подшутил. А марсоход размером с Марс - это не беда. Он такой в полете устойчивей. Его тогда можно прямо на Солнце посылать - на часовой репортаж хватит. Но я тебе скажу по секрету, что Марса давно нету уже. Он весь у нас по почтовым ящикам был разобран, еще при Леньке. Остатки потом в виде красной марсианской ртути продавали - ну ты слышал историю. А вместо Марса туда болванку запустили. Мы, помню, по полу катались от американских репортажей, как они по ней ползали и нашу керамику бурили - жизнь искали. Нашли, нашли они жизнь, и даже письменность наскальную нашли - до сих пор скрывают. |
| РВ (192.172.226.146; Monday, October 26, 1998 22:27:58) Корки - лень про пиночета повторятся - я тут где-то вроде целую лекцийку про него писал - мож в архивах что осталось - да и на форуме что-то было очень неплохо - с обоснованием, почему нам такой удачный путь не светит - посмотрите архив www.forum.msk.ru - там легче искать - да и статья побольше Кацу - Игрунов - это Вячеслав который? |
| РВ (192.172.226.146; Monday, October 26, 1998 22:11:57) Деду Насчет крылатых Ась???? У нас тогда СП с французами по их выпуску было???? советская ракета французской фирмы Exode ???? Xmmmmmmmmmmmmmm Ну вам виднее VV - можно конечно неронную сеточку и на пневматике с гидравликой сделать - как у нас было принято - тока вот марсоход размером с Марс получится.... |
| VV (131.107.3.71; Monday, October 26, 1998 21:47:45) РВ, у нас всегда были неплохие разработки. Другое дело что до производства мало что доходило. А про нейронные мозги я тебе как-нибудь расскажу на досуге. Видишь ли, их можно строить даже на лампах - это дело второе на чем строить, первое - как. Природа, вон, не особенно стесняется - строит на материале, название которого и произнести-то в приличном обществе неудобно. |
| VV (131.107.3.71; Monday, October 26, 1998 21:40:55) W: "Хмм... вы мое определение читали? Открытое общество есть общество без превалентной идеологии. Очень даже реализуемая концепция. Я не понимаю вашего несогласия." Извините, W, Вы все-таки мыслите определениями и на них основанными шаблонами. У меня не было несогласия в последней реплике, оттого Вы его и не понимаете. Перечитайте, исходя из определений "согласие-уточнение-развитие". Я не более чем подводил материальную основу под Ваши определения. Открытое общество не существует в воздухе. Это вполне реализуемая концепция, я согласен с Вами. Вот и подумайте о вариантах ее материальной основы-оболочки. "Удивляюсь я этим наездникам сетевым, или этому специально где-то учат" :-) Шурик, не понял фото. Где прикол-то? Искал, искал, но ни ебн, ни гайдара с Толиком не обнаружил. Или они успели так измениться? Вы в правительство пошлите - пусть тоже посмеются. |
| Ш. (195.91.140.76; Monday, October 26, 1998 21:12:24) Для VV специально: http://www.zhurnal.ru/polit/foto/bill.html |
| [whatever] (158.143.131.11; Monday, October 26, 1998 20:25:40) Влад: Значит для райского блаженства России нужно много программистов, которые не только могут нормально модем привинтить но и плаг-н-плэй проинсталить!!!!!!!! Вот это высота мысли! Хочу согласиться с вашей гениальной идеей, даже больше -- советую всей России продаться Майкрософту по дешевке (за содержание) в бета-тестеры их продуктов. А то их в США не любят че-то. |
| корки (194.226.166.189; Monday, October 26, 1998 20:05:12) Влад Спасибо. Пиночет поступил логично. Насчет прежних управленцев всех уровней и поля деятельности - есть хороший обьединяющий их всех фактор. Они все туда попали не за мозги и не способности к управлению, а через партию. Но вот и отлично - не надо даже ничего придумывать. Всех, кто в своей жизни хоть раз, хоть ненадолго, занимал любую должность в партийных органах - выгнать с руководящих постов. Это ясно, что вторым секретарем урюпинского райкома он был 20 лет назад, а сейчас он допропорядочный директор-собственник АО "Нефтьалмазгаз" - не выше бригадира ему. Может, и "комсомольцев" туда же. Чище "Тайда" будет. Вот она где, приватизация настоящая-то... P.S. Не членов партии - а функционеров, имеется в виду. |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 19:54:16) По поводу латышей напоследок. У меня родственник жены один в Риге живет, мелкий предприниматель. Он рассказывал, что весь бизнес там - русскоязычный да немецкий .Латыши только зицпредседателями сидят по ихнему закону, швейцарами работают да экзамены на знание языка принимают. Мы, говорит, на них как на низших существ смотрим, а немцы и того хуже. Неужто правда ? Может, кто знает - очень интересное мнение. Всем пока. Спасибо за интересную беседу. |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 19:48:21) Юстасу: В Находке я не был. А чем Вам так Ваша родина не понравилась? На Дальний Восток столицу переносить необходимо именно для того, чтобы приостановить китаизацию оного. Иначе мы его потеряем как Аляску. Если бы Петр Первый столицу в Питере не основал, там бы уже давно Финляндия была. Учитесь у Назарбаева, который столицу из Алма-Аты в Целиноград перетащил. На счет барина - это про Яблинского что-ли? В остальном я с Вами согласен, но считаю говорить обо всем этом необходимо и полезно даже если "мы и так все все это знаем". Идеи должны овладеть массами, как говаривал классик, тогда они (идеи) становятся силой. Михе Кожину: это латыши от бессильной злобы. Они как были задворками Европы, так ими останутся. А как им еще к себе внимание привлекать? |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 19:31:54) Юстасу Сельский чиновник- злейший враг России (в 1000 раз хуже Батыя). Он ведь от тех, кто на гармошке играл да водку жрал, пока Руссский Мужик работал, произошел, у него гены такие. Это не лечится, разве только в клинике у доктора Гильотена. По поводу шушары на рынках - не все так просто. С одной стороны, конечно, 1 млн "падхады, брат" в Москве - явный перебор. С другой стороны - умеют они, черти с 4 утра до 12 ночи под дождем торговать - здесь и Ване не хило бы поучиться. |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 19:23:20) Скептику Хозяином Предприятия должен быть, например Druxa, если Вы не против. Druxe 1.Пайку я предлагаю выдавать тем, кто НЕ будет работать на этих предприятиях и заодно для них Domino City построить. 2. Я считаю что НИИ бывшие должны быть коммерческим фирмам отданы в собственность (условия обсудить можно ), но никак не в аренду (сколько можно лендлордов - иждивенцев плодить!) С остальным согласен. |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 19:21:48) Кацу: Мы Вам про Фому, а Вы нам про Ерему. Вам как классному имиджмейкеру надо в Штаты податься, лепить из Билла Клинтона добропорядочного семьянина. А у нас, даже если Вы из Лужкова Сталоне слепите, все равно народ будет голосовать за того, кого меньше всего по телевизору покажут. |
| Юстас (194.67.66.55; Monday, October 26, 1998 19:20:06) Деду Несколько замечаний. - А Вы сами то были в Находке, я например родом оттуда и обратно не хочу и другим советовать не буду. - Глупо рекомендовать сближение с ЮВА, ибо это зона китайских интересов как и Приморье, а китайцы ( в Находке ) откровенно говорят о своих целях китаизации региона. - Аргентинцы подбили эсминец двумя французскими а не нашими морскими ракетами ( первая отвлекала защиту эсминца, а вторая через определенное время задержки срабатывания той влетала в борт корабля). - Требуется полная смена менеджеров в первую очередь среднего ( районного, городского, заводского и министерского звена ) ибо только они не могут ни район ни завод организовать ибо старая маразматическая школа управления. Как и кем? Конкуренция кадров и ИТР среднего возраста. Они уже знают как не надо и уже увидели как надо плюс опыт. А насчет умного барина который всех рассудит сто лет все пишут. Не будет такого. Никогда. В принципе. - Приоритет первичного производителя - это азбука государственного строительства. Наша проблема в том что на земле остались те, кто либо уже ничего не может, либо вообще никогда ничего не мог. Никакие АКМ здесь не помогут, ибо главный враг фермера - это сельский чиновник. Надо освободить сельское хозяйство от налогов, порушить всю сельхозбюрократию. Министерство - фермер/колхоз.артель напрямую и без посредников. Выслать в Баку, повзрывать всю шушару перекупщиков на рынках. За любой наезд на фермера карать как за измену Родине - безжалостно и беспринципно. Но мы и так все все это знаем, только толку нет. Похоже мы уже опоздали что-то изменить. |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 19:14:02) To Корки Насколько я знаю, первыми Пиночет приказал кончить всех уголовников, которые сроки больше 10-ти лет имели. На стадионе в Сантъяго, в основном, находились МИРовцы(это навроде "сендеро луминосо" или Red Army Fraction, маоисты, в общем). Насчет экономики - не очень я верю в "чикагских мальчиков" - недавно врали-врали про аргентинское чудо - а на деле там у власти очередной Перон (только без погон и Эвиты) да капитализм бандитский и безработица 40%. Молодцы английские лейбористы (если додавят) и ЕБНу с Пашей на заметку - надо будет, и их достанут. |
| Druxa (194.247.133.66; Monday, October 26, 1998 19:12:32) Владу - Для восстановления : **- Оставить не более 200 предприятий ( по кустовому **принципу), скоцентрировать на них весь **оставшийся еще в Расее творческий народ (не старше 50).*** Целиком согласен, но не старше 50 уже не осталось, а если и осталось, то очень негибкие безинициативные личности. Пожалуй есть смысл создать ОАО именно открытого типа при процентах 10-15 - госпакет - на основе существующих комплексов - НИИ, стендов и пр. при чем часть акций разместить за рубежом - около 20% или больше. 3 года минимум - НДС на произв.продукцию и налог на прибыль не платить. Если не продадимся - развалимся совсем. Коммерческие фирмы можно заинтересовать в таком объединении в первую очередь предоставлением налоговых льгот, низких арендных ставок и the main - бывш. НИИ - недвижимость. * - оставшимся на сэкономленные деньги (з.п то всего *14% затрат всегда у нас составляла) выдавать * регулярную пайку (они, собственно, только этого и * хотят). Пайка в сон вгоняет - работать надо с пеной у рта видя на блаженном горизонте баксы. Гибкая система стимулирования. Контракт с каждым работником - 3 года обязан отработать или штраф из твоего кармана (ответственно надо относиться к работе). |
| Миха Кожин (195.208.226.34; Monday, October 26, 1998 19:07:48) А вот в Латви, говорят, сейчас судят бывших партизан, тех кто с немцами воевал... |
| корки (194.226.166.189; Monday, October 26, 1998 19:06:22) Догаде Да, Нский я. Дело житейское, с каждым может случиться :) Я по айпи глянул место работы ваше. Нормально. |
| Скептик (212.45.1.162; Monday, October 26, 1998 19:05:48) Владу: Как определят (выберут, назначат) "Хозяина Предприятия". Им как раз и станет красный директор. |
| корки (194.226.166.189; Monday, October 26, 1998 19:05:04) Кстати, а кто-нибудь знает что-нибудь конкретное про Пиночета? Не то, что нам по телевизору обьясняют, или вернее - туманно намекают на каких-то "чикагских мальчиков", а действительные факты - кого стрелял, почему, какие приоритеты в экономике были, как он умудрился их воплотить, почему власть отдал, почему испанцы на него так злы и еще что-нибудь? Очень интересно. А то фигура какая-то полумистическая, полукультовая, то ли бог, то ли дьявол... :) |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 18:56:54) Скептику Отобрать 200 еще не совсем лежащих на боку предприятий - для этого 7 пядей во лбу не надо. Персонал набрать - раз плюнуть. Только чтобы это не получилось как всегда ( при Мише, к примеру, оборотными средствами обронку прямо-таки завалили, и без толку), заниматься этим должен Хозяин Предприятия, а не госчиновники и директора красные ( эти опять все сожрут). |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 18:42:26) Деду VV, наверное, в штаты потому и отбыл, что хороший программист сейчас мало кому в Росии нужен, скорее нужна говорящая приставка к компьютеру сукишефа. Под разработчиком я понимаю всякого, кто свои собственные мысли в железо воплотить может, а не просто из книжки переводной умные слова вычитывает да интерфейс чужих программы запоминает. |
| Кац (sexbeggar@yahoo.com; 195.230.83.114; Monday, October 26, 1998 18:40:50) Sven'у: Благодарю Вас за предоставленные наводки, извините, что с некоторым опозданием. Что касается социологов, которые "скурвились" на выборах, то ведь не следует забывать: выборы -- практически единственный способ для социолога получить деньги на исследование в области общественного мнения. А такое исследование весьма близко граничит с исследованием реальных идеологических ориентиров. Я вот когда на выборах в Мосгордуму халтурил имиджмейкером, социологов задачил: не гоните мне шнягу про то, какие категории граждан кого из политиков больше любят, а дайте мне сведения о визуальных предпочтениях электората. Какого, к примеру, киногероя предпочитает избиратель? Под этого киногероя наших мальчиков (клиентов, то есть) и будем гримировать. Жалко, что мы кампанию не закончили -- Игрунов, нас нанявший, пролетел с деньгами и мы, поджав губки, отвалили. А то бы у меня был на руках интересный материал. Я надеюсь, что кто-нибудь из коллег-имиджмейкеров и почти коллег психологов и социологов меня вдруг прочтет -- да и поделится материальцем на тему реальной идеологии граждан. Уже по этому материалу можно строить эффективную нац. идеологию (по принципу Бартовского "похищения языка"), добавляя в реальные предпочтения граждан новые ассоциации, необходимые для манипулирования. P.S. Говорю это "с откровенным цинизмом", поскольку нац. идеология является средством манипулирования -- и меня это, к примеру, не смущает. Тема-то интересная. |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 18:35:52) Не что, а кого, конечно. |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 18:35:16) Деду В одном банке московском (наши там волоконную оптику устанавливали) Ведущим Программистом называется техник, который модемы к компутеру прикручивает, а уж если девка на побегушках сопливая про аську знает - специалист неслыханный . Таких-то вот , в основном, после 17-го с работы и поперли, и поделом. |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 18:33:19) Владу: Програмистов у нас хоть отбавляй. Мы ими весь мир заполонили, спросите у VV. А вот что Вы имеете в виду под разработчиками? |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 18:25:47) Владу: согласен, но в следующей редакции - Фермеру АКМ нужен от своих соседей-бомжей. |
| Скептик (212.45.1.162; Monday, October 26, 1998 18:25:41) Владу: Идея выделить 200 предприятий и т.д. в принципе хороша, но кто будет отьбирать предприятия, набирать персонал, делить деньги, закупать оборудование за границей? По-моему, не трудно представить как все будет проходить, велиховы еще не худший вариант. А вообще прав Дед: страна больше 30 лет не может себя прокормить, и пока она не будет себя кормить ничего не будет |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 18:25:12) Деду "наших отверточников нынешний кризис сразил" - туда им и дорога! Нам программисты и разработчики нужны, а не пацаны. |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 18:20:42) В Силиконовой Долине по этому поводу (кризис в ЮВА) безработица случилась. А отверткой сейчас в России гораздо лучше работают чем в ЮВА. К сожалению наших отверточников нынешний кризис сразил, а то бы они развернулись еще больше. |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 18:17:56) Деду Фермеру АКМ нужен не от бомжей, а от своих соседей . С тем, что Явлинского нужно в Находку отправить, согласен (от Москвы подальше). |
| Влад (193.124.148.211; Monday, October 26, 1998 18:12:31) Деду А сам INTEL, по - Вашему, с помощью ЧЕГО делается? Узкоглазые инжанеры больше отверткой работают, чем головой, оттого вся ЮВА сейчас в такой *опе торчит, а в силиконовой долине по этому поводу руки потирают. |
| Дед (159.93.130.208; Monday, October 26, 1998 18:04:09) Вот меня сомнение берет, можно ли реальной экономикой заниматься в стране, в которой с-хозяйство в полном развале? Ведь капитализм как зарождался? Овцы -> шерсть -> текстильные фабрики -> производство средств производства и пошло поехало ... И китаезы сперва себе с-х наладили, а уже потом завалили весь мир своим барахлом. Я понимаю, что мы делаем ракеты и самые лучшие истребители-штурмовики - и эти производства надо беречь как зеницу ока. Но мне интуитивно кажется, что без нормального с-х, мы рано или поздно со всеми этими ракетами загнемся. А чтобы с-х наладить, надо фермеру в собственность землю отдать, кредит беспроцентный на 5 лет выделить и автомат Калашникова, для обороны от бомжей, ворующих урожай (+ соответствующий закон о защите собственности с АК). У нас сейчас в России настоящие фермеры - как казаки во враждебном чеченском окружении. А главная проблема в России это не дураки и не дороги, а чиновники-бюрократы. Нынешняя власть чиновников устроена так: более мелкий чиновник делает не то, что у него в должностной инструкции записано, а только то, что ему более высокий начальник скажет. Т.е. ни какие законы и правила не действуют, кроме телефонного права. Такую систему реформировать невозможно, а ломать нельзя, иначе хаос. Единственный выход это как Петр Первый, параллельно эффективную систему строить, после чего старая сама по себе отомрет. В Москве такую параллельную систему строить бесполезно из-за очевидного дурного влияния старых московских приказчиков. Новую столицу надо создавать (лучше всего на Дальнем Востоке, поближе к тиграм ЮВА), с абсолютно новой инфраструктурой и новым чиновничеством. Т.к. Гонконг, как экономическая столица ЮВА, прекратил свое существование, стоило бы подумать о превращении своб. экон. зоны "Находка" в свободный город с международным управлением (на 100 лет). Хоть один город был бы на территории нынешней России с нормальной экономикой. А Яблинского послать туда президентом. Все были бы довольны. PB: Крылатые ракеты наши точно делали. Та же фирма, чьей ракетой аргентинцы английский эсминец потопили. Владу: А "бытовое тайваньское *овно" с процессорами INTEL скоро все CRAY-и задушит. |