| корки (194.226.166.189; Friday, October 30, 1998 10:46:18) Прочитал антикризисную программу Гайдара со компанией. Интересно получается - те, кто "кризис" в кавычках сотворили, теперь же и советуют, как его победить обратно. Навроде как правительство поменяли, кроме самого Задорнова. По-моему, на нас плюют смачно... Сама программа. Большая часть - опять манипуляции на финансовом рынке. Я бы даже назвал "махинации". Опять - сократить расходы (как будто эти расходы куда-то действительно платились), увеличить доходы (а то еще не все добиты, видно), просить денежных помощей, которые отправляются опять-таки на финансовый рынок (выкуп каких-то евробондов и т.д.). Неприкрытый бред. В чей это карман, мы уже знаем. Кто не знает, пусть глянет на подписи к этой антикризисной программе, только это еще не все, это только клерки. Схавает народ, куда денется, мол... Лишь в самом конце, одним предложением через запятые невнятное бормотание про "ужесточить контроль", "болрьба с преступностью", видно постеснялись совсем не упомянуть... Однако толку от этих ужесточений "контроля", кроме официального увеличения армии "контролеров" - ноль. Одни расходы. А вот пункт про землю показался интересным. //Необходима легализация купли-продажи земли, //функционирования рынка земельных участков, ипотеки //через принятие соответствующего законодательства на //федеральном и региональном уровне. С одной стороны это кажется необходимым - ну не возможно вкладывать деньги в развитие производства, если земля под заводом принадлежит неизвестно кому, ее может отобрать любой чиновник. То же и фермер - если ты не уверен, что эта земля твоя навсегда, то и относится соответственно. С другой стороны - никакого доверия к нынешней власти нет, и подобная легализация продажи земли позволит им в прямом смысле распродать Россию, любому, оптом . Та же "приватизация", с конкурсом между Чубайсом и Чубайсом. Есть ли выход? Мне кажется, что есть - противоречие надуманное. Если разрешить продажу земли в частную собственность, с законодательным закреплением навечных прав на нее, НО ЗАПРЕТИТЬ ЛЮБУЮ ПЕРЕПРОДАЖУ! На рынке земли должно быть только два участника - потенциальный землевладелец и государство. И продать землю землевладелец может _только_ государству, и никому другому. Наследовать землю могут только близкие родственники, но никак не представители капитала (тем более импортного). Это касательно сельскохозяйственных земель. Впрочем, и земли под промышленность должны продаваться примерно на тех же условиях. Мне кажется, _подобная_ земельная реформа отсекла бы любых "спекулянтов" - никто не станет вкладывать капитал в землю, если единственный способ вернуть этот капитал с прибылью - это РАБОТАТЬ на этой земле. На таких условиях "приватизировать" (синоним "воровать") землю, задаром - не имеет никакого смысла. Все равно без работы на ней это останется навечно мертвым капиталом. Или я что-то не учел? |
| Телезритель (194.85.162.133; Friday, October 30, 1998 10:24:54) Юрию. Вы еще забыли про оставшиеся после правления Рыжкова-Горбачева 200 тонн золотого запаса и 100 млрд. долларов долгов. |
| Юрий (194.84.16.10; Friday, October 30, 1998 10:02:52) To Andrey (Andrey'ю). Отвечаю. 1) Про собственность, которая была в 91-м году еще не приватизирована. Если Вы сидите , допустим, в Англии и хотите приватизировать парочку железных дорог - объявляете программу приватизации, расчитанную на пару лет, гребете денежки лопатой - это одно. Ситуация осенью 91-го в России была несолько иной: голодные очереди, недостаток продуктов, гуманитарная помощь и прочий букет всяких прелестей. И Вы утверждаете, что если бы всем пропорционально сумме вкалада в Сбербанке выдали акций, скажем, "Газпрома" - то очереди мгновенно рассосались бы, а продукты появились бы на прилавках?? Кстати, где были все те гавнюки осенью 91-го, которые сейчас лезут в Президенты? Лужков, Явлинский и Вольский были в Правительстве. Кстати, характерный симптом - вновь заговорили об унизительной гуманитарной помощи. Не о собираемости налогов ("Газпром", оказывается, даже переплатил, правда не деньгами, а "зачетами" - Ха!), не о проблемах бюджета, а о гуманитарной помощи! 2) За решением 17 августа - да, стояли Чубайс и Гайдар. Решение было принято для того, чтобы избежать дефолта по внешнему долгу (кстати, никто ничего лучшего пока не предложил). А за войной в Чечне Гайдар и Чубайс не стояли. За распределением квот на экспорт нефти - не стояли. Да и много чего другого делалось по рецептам, прямо противоположным тому, что они предлагали. Так что нет оснований валить все в одну кучу. 3) Хорошая аллегория - но не к месту. Почему же Маслюкову-то денег не дают, хотя он сам говорит, что эти деньги позарез нужны? Не дают - несмотря на "авторитет" нашего премьера-разведчика. |
| Юрий (194.84.16.10; Friday, October 30, 1998 09:47:15) To Andrey: Антикризисная программа Гайдара-Ясина-Уринсона : http://www.dvr.ru/AntikrizisnProgr.htm |
| корки (194.226.166.189; Friday, October 30, 1998 09:24:46) Само наличие долларов в России означает кредит от нас США. Пока на эти деньги не куплен _американский_ товар - они остаются векселями американского правительства. Догада, этож тривиально... |
| Догада (195.9.129.4; Friday, October 30, 1998 07:49:50) To Andrey: Ещё 2 вопроса - а на фига американцам проценты получать с должника? Они ж как привезут мешок с наличкой - тут и абздольц придет ФРС. Инфляция там, все такое... Вопрос номер 2: как вы себе представляете - "Правительство России принимает решение напечатать определенное количество денег и выделить США ссуду" Прямо так берут и печатают - много бумажных долларов. И везут в мешках на пароходе? |
| Догада (195.9.129.4; Friday, October 30, 1998 07:41:26) To Andrey: Все-таки непонятно, а где же кредит Соединённым Штатам со стороны России? И ещё вопрос: а Рубин и Гринспен об этом знают? |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.132; Friday, October 30, 1998 07:28:07) To Noname: Для большей наглядности представим такую ситуацию: В США кризис, доллар стремительно дешевеет, американцы в панике скупают рубли. В это время правительство США обращается к России с просьбой предоставить кредит на борьбу с кризисом. Правительство России принимает решение напечатать определенное количество денег и выделить США ссуду под _определенный _процент_ при условии, что эти рубли назад в Россию не вернутся и не вызовут тут инфляцию. Ну и плюс к этому можно еще что-нибудь потребовать - деваться то американскому правительству некуда. В итоге получаем: расходы со стороны России равны нулю, а доходы в виде процентов с американского долга вполне большие. |
| Noname (204.32.194.36; Friday, October 30, 1998 06:13:59) TO Andrey: >Сколько миллиардов доларов находится в России? Вот именно эту сумму мы предоставили США в виде долговременного кредита под 0% годовых. Расскажи-ка каким образом это работает? |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.128; Friday, October 30, 1998 04:48:47) Программу "Яблока" по выходу из кризиса можно найти по http://www.yabloko.ru/Publ/Articles/nezgaz-4.html Если кто нибудь знает расположение антикризисных программ других партий и движений, пожалуйста опубликуйте URL. |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.129; Friday, October 30, 1998 04:16:37) To N.A.: Сколько миллиардов доларов находится в России? Вот именно эту сумму мы предоставили США в виде долговременного кредита под 0% годовых. |
| Radical Liberal (151.161.17.215; Friday, October 30, 1998 02:48:41) Pro "banderovskiy"(kakie rossiyane zivilizovannye, umu nepostizhimo) saxar-rafinad. Kak tol'ko ukrainskie proizvoditeli zayavili shto yesli PDV ne opustiat to saxary bol'she ne vidat' Rossii, bysto Chubais v Kiev primchalsia, a Yel'tzin Kuchmy v Moskvy priglasil -- novye soglasheniya podpisyvat', oi bystro. Vash Fedia Kostrov Rossiyu saxarom ne zavalit, a sam razoritsa i liudei bez saxara ostavit. V Rossii saxarnaya prom-st'-- karlikovaya, a ot tradizionnyx eksporterov nikto v mire v zdravom ume ne otkazyvalsia. Da, kstati, elektrichestva UkrObjedEnergo Sistemy proizvodiat kazhdyi god na 10 mlrd i na pol-zapadnoi rossii ( i v zap-ross. elektrostanziyax u nix ochen' mnogo paketov akziy) i vsia Vost. Evropa na nix visit. Ya s nimi rabotal odno vremia, tak shto eto iz pervyx ruk. Bol'shinstvo rossiyan pro eto, shto i poniatno, ne podozrevayet. Davaite i eto porvem, xexexe. Tak shto, gospoda, davaite ves' etot etnozentrizm, shovinizm i velikuyu natz. gordost' vykinem v kolodetz. 21 vek na dvore, a my v 19om. Na dniax pr-vo Rossii v maloizvestnom dokumente obratiulos' k departamenty Shtatov po sel.xoziaystvu za pomoshiu prodovol'stviem. Tak-to. Kuda uzh tyt finansovyi krizis. A Chubais -- vor i rasprodavatel'. o reformistskom pr-ve + Chubais dazhe govorit' smeshno. Banda MVF yego s borta skinula. RL |
| N.A. (153.34.146.108; Friday, October 30, 1998 01:28:33) Andrey Скажите пожалуйста как Россия содержит США в вашем понимании? |
| RUS (195.178.64.178; Thursday, October 29, 1998 23:40:04) Антону. Вы хорошо изложили, как нас всех кинули.Однако пример, приведенный Вами из Марка Твена, явно не про нас. Это в 1996 году как раз выборы и показали. Пошел народ на заклание, будто не было предыдущих 5-ти лет. В том отличие американца от россиянина,что они свои законы сами для себя выстрадали, а нам умные дяди принесли на блюдечке. Вера наших людей в начальников безгранична. Да за годы коммунизма сколько поколений поплатилось головой за высказывание собственного мнения.Сейчас тоже страх - потерять работу, остаться без средств к существованию. Уровень животного выживания. И как таким людям помочь? Таких колоссальных потерь генофонда не испытала в 20-м столетии ни одно государство. И с каждым годом все горше и горше становится. Никто в России ничего не сделает без поддержки людей. А люди затаились и выжидают. Чем эта тишина закончится, только Бог знает. |
| test (195.91.140.76; Thursday, October 29, 1998 23:14:28) test |
| MV (195.54.8.224; Thursday, October 29, 1998 20:42:19) А в воздух чепчики бросали? Общество рабов и рабовладельцев. С классическими мотивациями и менталитетами. Сверхметрополия и угнетенные множества с соответствующим финалом. |
| Anton (Sergey_56@hotmail.com; 195.208.0.99; Thursday, October 29, 1998 19:35:27) To Влад Согласен со всеми пунктами, кроме пункта 2. Тут надо учиться у янки. За любовь надо платить. А вот если, не любят, не уважают - не предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле. И все. В очередь станут изясняться в любви. Без Российского рынка сбыта они никому не нужны. |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.136; Thursday, October 29, 1998 19:15:31) To Влад: 2. Приостановить содержание СНГ. А как насчет Приостановить содержание США ? |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.119; Thursday, October 29, 1998 19:11:25) To Влад: Программа абсолютно правильная. В прошлом месяце в Независимой газете печатали программу Яблока. Похожа на твою как две капли воды. А насчет Явлинского: ну вот сидят мужики, типа нас тут, и говорят, что надо делать вот так. А правительство все это пропускает мимо ушей. Глупо, правда? |
| Druxa (194.247.133.66; Thursday, October 29, 1998 18:37:44) Владу Программу спасения зачел. Все здорово и правильно!! (можно поспорить по 4 п. - все таки взаиморасчеты над как то делать) IMHO/ Примаков - политик от партии. Может в этом и достоинство и недостаток. Плюс его - ОН МОЖЕТ РАБОТАТЬ В "СИСТЕМЕ" НЕ ЛОМАЯ ЕЕ, А ИСПОЛЬЗУЯ ЕЕ СЛАБЫЕ МЕСТА ДВИГАТЬ ПОСТЕПЕННО СВОИ ИДЕИ. Мне кажется, что при уровне повязки в Москве сейчас нет другого выхода. History - Россия 200 лет свергала татаро-монголов. Долго объединялись, потом долго готовились. Долго запрягаем ... пока запряжем и лошадь сдохнет. |
| Влад (193.124.148.211; Thursday, October 29, 1998 17:53:28) Юстасу. Согласен с Вами. Удивительно мирный приход ельцина к власти во многом (если не во всем) объяснялся тем, что партийно-комсомольским браткам не терпелось свободно конвертировать свою власть в "мерседесов и Багам, Парижей и Лас-Вегасов", а он дал им такие гарантии на сходке в Завидово. |
| Anton (Sergey_56@hotmail.com; 195.208.0.99; Thursday, October 29, 1998 17:50:44) To Юрию: 1. Не надо в полноценную валюту. Государство имело собственность, которая еще не была приватизирована. Рассчитаться собственностью. Это же так просто. Вы взяли в долг (например в банке или у гражданина). Вернуть долг деньгами не можете. Возвращаете его имуществом. Сей механизм отработан веками. 2. За каждым решением на протяжении этих семи лет всегда стояли одни и те же люди. Пофамильный список нужен или нет. Наиболее смешеной момент привожу сразу: при принятии судьбоносного решения 17 августа на тайной вечере присутствовали кроме членов правительства Гайдар, Чубайс. Как объяснили в СМИ: Гайдар - консультировал правительство. 3. Это не кредиты то что давали Чубайсу. Поясню на примере. У Вас сосед, который сильно пьет, но он Вас интересует с той точки зрения, что у него есть, ну например очень ценная коллекционная марка. И вы хотите, чтобы он ее Вам продал и как можно дешевле. Как этого добиться. Ответ прост - начать давать на водку (спаивать человека) и ждать. Наступит момент и он сам принесет ее Вам на блюдечке с голубой каемочкой. И всего за бутылку водки. Инвестиции это нечто другое. Это деньги вкладываемые в развитие производства. В его рост, а не в ГКО. |
| Юстас (194.67.66.55; Thursday, October 29, 1998 17:41:20) Юрию <<>> Никто собственно и не просил превращения рублей в конвертируемую валюту, кроме как нувориши обналичивавшие бюджетные деньги через всякие кооперативы-молодежные центры и которым избыток средств давил на уши и душа требовала баксов. Люди хотели чтобы на рубли можно было купить что-то путное. Сметалось если вы помните абсолютно все производимое в стране. Тут бы и вкладывать деньги в расширение и модернизацию производства, но новым богатым хотелось мерседесов и Багам, Парижей и Лас-Вегасов. Чисто-субъективные причины тех "реформ" <<>> Я бы сформулировал иначе - очень слаженные команды наперсточников суетились у кормушки. Команды разные - интерес один, соответственно и результат. <<>> Насчет целей Чубайса - здесь еще надо подумать. А как даются там деньги мы проходили - кредиты обычно целевые на закупку чего-либо у них же, но цены при этом буквально в разы выше, чем если бы Вы пришли просто так на рынок. Например фирма ХХХХens продавала нам компьютеры по 2500$ при рыночной стоимости 700$ плюс ПО за 500 (Win95) плюс стриммеры 1Гб ( которые тут же выбрасывались) и т.д. и т.п. Все это в больших количествах за счет бюджета и еще и за проценты. Сколько за такие кредиты получают посредники можно только догадываться. Ну а то что еврей похож на китайца еще не говорит о том что он импотент. |
| Влад (193.124.148.211; Thursday, October 29, 1998 17:27:40) Вдогонку. Григорий Алексеевич первый понял, что дело - табак (умный мужик, этого не отнять) и теперь заранее себе соломку подстилает. Уже сейчас думает, что ему избирателям на президентских говорить.Мол, об опасностях-сигнализировал, внимание ваше -приковывал, на чистую воду- выводил, а вы опять меня не послушали, вот и торчите в ... У него этот прием отработан. Гриша - зеркало русских реформ! |
| Anton (Sergey_56@Hotmail.com; 195.208.0.99; Thursday, October 29, 1998 17:21:42) Хочется еще на что то надеяться. Ну очень хочется. И потом эти еще не кинули. И это важно. |
| Влад (193.124.148.211; Thursday, October 29, 1998 17:19:53) Если бы Примаков действительно хотел вывести Россию из кризиса и знал, как это сделать, он бы уже сейчас, не дожидаясь новых заонов и одобрения Думой программы действий, принял ряд срочных мер, существенно облегчивших наше положение, как то : 1. Снизить пошлины на ввоз оборудования и сырья (оставив пошлины на ввоз готовой продукции без изменений). 2. Приостановить содержание СНГ. Про Назар-бая я уже говорил, не буду повторяться. Вот еще примерчик. Мы закупаем бандеровский сахар-рафинад на 30% дороже, чем предлагает Федя Костров (свою сахарную отрасль гробим). Более того, он готов поставлять сахар-сырец ( тоже неплохо, заводы будут загружены, если свеклы не хватает). Почему этого не делается? Как можно после этого ругать батьку Кондрата? Ему ведь народ кормить надо. Таких примеров - сотни. 3. Уничтожить список квотников-льготников.(До сих пор дело НФС живет и побеждает, но под другими вывесками). 4. Прекратить печатать деньги для спасения банкиров (а не вкладчиков). 5. Отменить все денежные суррогаты. Можно продолжать неограниченно. И не надо программу 2 месяца писать, все разумные шаги уже 10 раз изложены Кириенко и Лужковым (может, авторское право не дает академику покоя? Что ж, это до боли узнаваемо) |
| Юрий (194.84.16.10; Thursday, October 29, 1998 17:08:49) Anton'у. Прочел весьма длинную историю о том, как нас, якобы всех кидали. Возражать можно примерно вдвое дольше. Отмечу основные моменты. 1)Сказки про то, как всех кинули с либерализацией цен. По-моему, уже давно никто не верит в то, что в 92-м году можно было взмахом волшебной палочки превратить рубли на сберкнижках в полноценную валюту. Да и тогда никто не верил. 2)Все изложенное предполагает, что на протяжении этих 7 лет действовала очень слаженная команда наперсточников. Между тем всякий, кто видел, что у нас происходит, должен признать, что команд сменилось много и политику они осуществляли самую разную (разве что Купцов с этим может поспорить - для него даже Примаков олицетворяет "буржуазное правительство"). 3) Самое удивительное, что "алкоголикам" (Чубайсу) деньги дали - и немало, а вот такому разумному и взвешенному Примакову денег НИКТО не дает (и вряд ли даст). Потому, что у Чубайса была цель - стабилизировать экономику и финансы - и под это можно было получить деньги; у Примакова цель другая - усидеть в теплом кресле как можно дольше. Вот он ничего и не делает - а только щеки надувает - отец русской демократии, понимаешь! |
| Влад (193.124.148.211; Thursday, October 29, 1998 16:58:11) Антону Ваш анализ новейшей истории России безупречен. Браво! Не могу согласиться пока только с одним : >> Пришел Примаков. Пытается разобраться в крайне тяжелой ситуации. Найти выход из страшного тупика. Не дают. >> На основании каких практических шагов Примакова Вы делаете вывод, что "пытается" и "ищет выход"? Не выдаете ли Вы желаемое за действительное, основываясь больше на биографии и имидже Примакова, созданном ему теми же СМИ (взахлеб, уже 2-ой месяц его расхваливающие, с чего бы это?). Буду рад, конечно, если это не так. |
| Anton (Sergey_56@hotmail.com; 195.208.0.99; Thursday, October 29, 1998 16:17:25) Конец эры наперсточников. Кажется впервые за последние 10 лет у России действительно появился шанс выбраться из той экономической пропасти в которую нас загоняли последние 10 лет. Но нет все равно не дают. Хотя казалось бы: уж чья бы корова мычала, а твоя бы точно - молчала. Но нет. Постараюсь обосновать свой взгляд. Разобьем новейшую историю Росии на этапы, весьма условные, но мне кажется достаточно хорошо подтверждающие мою мысль: Этап либерализации цен. В кротчайшие сроки государство, ведомое командой наперсточников, кинуло своих граждан, причем самых трудолюбивых, энергичных и экономных. Граждан, которые могли бы стать основой среднего класса, о создании которого так долго говорила команда наперсточников. Но этот средний класс их не устаивал. Почему? Одна из причин - этих граждан трудно кинуть второй раз. Вторая причина стала понятна на втором этапе. Второй этап. Ваучеризация всей страны. Лично я увидев как кинули моих родитей на первом этапе свой ваучер пристроил в самое лучшее для него место: на задней стенке туалета. Там он у меня и красуется. А деньги храню в трехлитровом банке. Как оказалось - абсолютно правильно. На этом этапе граждан этой страны кинули еще раз. Средний класс начал создаваться. Его основа - все те же наперсточники, но рангом поменьше. Эти действовали достаточно просто: заставляли граждан, осчасливленных ваучером, продать его. Как? Очень просто - голодный человек, а тем более, глава семьи, у которого есть дети, готов продать все для того, чтобы накормить детей. Цель была достигнута - появился слой своих братков на который, могла опереться команда наперсточников, извиняюсь реформаторов. Этап третий. 1996 год. Приближались выборы. Команда наперсточников натворив в стране много такого, за что их могли призвать к ответственности испугалась. Все было брошено на то, чтобы удержаться у власти. А для этого нужны были деньги: для выплаты зарплаты бюджетникам, подарков в виде автомобилей шахтерам и т.д. В бюджете денег не было, по причине стоящей промышленности. Значит надо было брать в долг. Деньги были у МВФ и у банков. МВФ сам дал деньги на святое дело. А банки заинтересовали одолжить через ГКО. Именно в 1996 году начала строиться пирамида. Кто не верит может убедиться сам. Этап четвертый. Этап стабилизации. Описание этого этапа лучше всего показать на примере алкоголика. За пьянство с работы выгнали. Денег на водку нет. Надо одолжить. Одалживаем. Кредитор требует деньги назад. Одалживаем у кого то другого, с расчетом, чтобы рассчитаться с предыдущим кредитором и хватило на водку, если не дают продаем на углу по дешевке что нибудь из домашнего скарба. Надеюсь каждый видел таких личностей. И т.д. до наступления пятого этапа. Этап пятый. Продано в основном все, а то что еще не продано, не берут по настоящей цене. Ждут, когда уменьшим цену - ведь выпить все равно хочется. А кредиторы больше не дают: знают - бесполезно, все равно деньги не вернутся. Этап шестой. Принудительное лечение от алкогоголизма или заявление от 17 августа. Кидаем всех и уходим на дно попутно разъясняя всем, что если бы не это, то мы безусловно со всеми рассчитались. А виноваты во всем врачи. Из этой схемы становится понятно почему нет инвестиций в Россию. Ответ прост. А вы вложите деньги в алкаша? Пришел Примаков. Пытается разобраться в крайне тяжелой ситуации. Найти выход из страшного тупика. Не дают. Кто? Команда наперсточников, их братва ну и конечно их СМИ. Что делать? В первую очередь не кидать своих граждан. Раз и навсегда записать в конституции: государство не имеет право кинуть своего гражданина. За попытку сделать это государственный чиновник должен быть немедленно осужден. Срок - пожизненно, без права амнистии. Тогда все станет на свои места. Россия будет богатой и ее граждане будут богаты. (у Марка Твене по этому поводу есть замечательный рассказ, название точно не помню. Смысл - во время войны с индейцами у некоторого фермера кто то вытоптал урожай и прнинес некоторый ущерб хозяйству. Несколько лет хозяева молчали. А затем подали иск на возмещение за причиненный правительственными войсками ущерб. И, в общем прочитайте, не пожалеете. P.S. Учитывая аргументацию сей команды, заявляю: не был, не состоял, не были, не состояли. |
| Некто (194.133.122.44; Thursday, October 29, 1998 15:54:18) Сообщение по pадио:Говоpит Москва. Работают все остальные. Ха-ха-ха! |
| DD (195.209.186.11; Thursday, October 29, 1998 15:38:17) To Yuriy. Ya ved govoril to zhe samoye, a menya srazu Lebedem obozvali |
| Andrey (212.20.28.120; Thursday, October 29, 1998 15:31:07) To N.A.: Ну ладно, продадим за копейки телевидение, ГазПром. Что там еще осталось? Неужели от этого легче станет? |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.116; Thursday, October 29, 1998 15:24:18) To Юрий: Про налоговый кодекс - суммарное количество налогов в нем _не_уменьшено_ , а просто перераспределено между федеральным и местными быджетами. На сколько я знаю, Яблоко не поддержало кодекс именно из-за высоких налогов, заложенных в нем. Про коммунистов не знаю. To Юстас: Ну пришли к Вам инвесторы. Хорошо. Это заслуга правительства? Нет, это заслуга кризиса. Всем ведь понятно, что при таком курсе доллара ничего из-за границы завозится не будет. А обуваться во что-то нужно. А сам я никакого отношения к банковским структурам не имею. Я скоро заканчиваю институт, а фирма, в которой я проходил практику и хотел работать (инженером) держала деньги на счетах в Инкомбанке. Сейчас счета заморожены, фирма на грани разорения, а я ищу новую работу. А правительство не делает ничего, чтобы остановить кризис. |
| N.A. (153.34.63.252; Thursday, October 29, 1998 15:10:41) Andrey На ТВ большие деньги.А как вы думаете почему убили В.Листьева. Даже если за копейки,продать |
| Юрий (194.84.16.10; Thursday, October 29, 1998 14:46:52) To Andrey. Про налоги. Кто провалил новый Налоговый Кодекс в Думе в 97-м году? Он даже в первом чтении успел пройти! Провалили КПРФ и красное "Яблоко". А Лужков как тогда взъерепенился: да как можно, чтобы уменьшить поступление налогов в бюджет Москвы!(бедная Москва, очевидно, месяцами ни копейки налоговых поступлений у нее нет!) И главное - если налоги разумные - можно и заплатить. Была бы уверенность в завтрашнем дне. |
| Юстас (194.67.66.55; Thursday, October 29, 1998 14:00:53) Andrey Догадались нажать на тормоз перед пропастью, смогли съездить в Австрию и не дирижировали там оркестрами в Венской опере, ищут компромисы с Дагестаном ( а там очевидно ультиматум - либо водка из Владикавказа, либо отделение по чеченскому варианту) , мои западные контрагенты не собираются сворачивать работы с нами пока Примаков у власти, к жене на ее обувную фабрику впервые!!! пришли инвесторы наконец. Ну а если вы третесь около банков и Вам сейчас не слишком удобно то я лично этому рад. Пора Вами менять этих старых пердунов на наших производствах. А банки приложатся. |
| Andrey (212.20.28.113; Thursday, October 29, 1998 13:53:14) To N.A.: Шутить изволите? Государство 5% акций ГазПрома продать не может - покупателей нет, а Вы про телевидение... За копейки на него конечно хозяин найдется, а нормальные деньги сейчас платить никто не будет. Кризис на дворе. |
| Юстас (194.67.66.55; Thursday, October 29, 1998 13:46:41) http://cicnet.ci.gc.ca/english В свое оправдание скажу, что этот адрес есть в материалах практически любой международной научной конференции в Канаде. Но форточка закрывается, баллы собеседования уменьшаются и т.д. |
| Andrey (212.20.28.82; Thursday, October 29, 1998 13:45:21) To Юстас: Примеры успешных действий правительства приведите пожалуйста :) Пока они только делят полномочия и следовательно... деньги. А ведь всем понятно, что чиновник правильно делит деньги только за деньги. |
| N.A. (153.34.63.188; Thursday, October 29, 1998 13:44:52) Приватизировать абсолютно все,а телевидение продать нескольким иностранным компаниям из разных стран на равных условиях. "предались глупому ящику для идиота" Новые хозяева не будут воровать сами у себя. Государство открывает новые предприятия с новыми технологиями.И выращивает тоже. Приватизировать можно и политбюро вместе с царем в придачу. |
| Andrey (merlin@online.sinor.ru; 212.20.28.137; Thursday, October 29, 1998 13:39:07) To DD: Китай может себе позволить вкладывать средства в Евро. А все потому, что у Китая 200 млд. долл. золотовалютных резервов, а не 16, как в России. To Юрий: Правильно все говоришь. Вот только про налоги забыл. Зачем вкладывать деньги в отечественное предприятие, если все равно родное государство всю прибыль заберет? Деньги просто будут и дальше уходить за границу: В ОАЭ налоги: с производства 1%, с торговли 2%. А у нас? |
| Некто (194.133.122.44; Thursday, October 29, 1998 13:38:28) А что это за URL вы давали для любителей клинового сиропа подскажите пожалуйста? Что - то я пропустил его |
| Юстас (194.67.66.55; Thursday, October 29, 1998 13:36:59) Хочу высказать предположение и причинах демарша Явлинского в сторону Примакова. В сложившейся ситуации всякие успешные действия правительства Примакова несут прямую угрозу существования как института президенства (и колоссальному бюджету его администрации) так и самих перманентных кандидатов в президенты. Ведь если правительство и премьер-министр успешно выполняют обязанности президента то зачем нам нужна английская королева. В таком случае оправданы выборы премьера Советом Федерации, отпадает риск что наш простой электорат выберет какого-нибудь очередного танцора или закаленного коммуниста. Но в данном случае Явлинскому не светит абсолютно ничего. Как человек умный он испугался раньше других. |
| Юстас (194.67.66.55; Thursday, October 29, 1998 13:26:13) VV Сообщаю, что это меня цензура периодически не пускает. То я даю URL для страдальцев по кленовому сиропу с которого кормятся тучи посредников для иммиграции в Канаду и тут же "ломается" сервер и теряется именно этот отрезок. А то тут решил высказать VV благодарность за его мысль о ненужности одного политического института, как тут же ломается кодировка и RAS. Но мы все понимаем что это случайное совпадение. Так что если перекодируете в КОIR-8 то прочтете что никто в Ваш адрес и не плевался а наоборот. Тест |
| Radical Liberal (151.161.81.33; Thursday, October 29, 1998 12:58:28) Da, kstati nashet MVF... Ya proekt nedavno delal pro MVF i Razvivayushiysia MIR, xexexe... MVF -- sluzhba transnatzionalov i prikrytie dlia vsego, shto idet s pristavkoi "psevdo". psevdo-reform psevdo-liberalizm psevdo-privatizatziya Razoril MVF Afriky, Aziyu i Yuzhn. Ameriky za 50 let. Smestil tam i pravyx i levyx i ustanovil tam "zentristkie" pr-va psevdo-reformatorov. Te uspeshno "reformiruyut" strany sozdavaya deshevuyu i neobrazovannuyu rabochuyu sily. Elita uchitsa za rubezhom. MVF plevat' otdast strana svoi dolg ili net. Glavnoye shtob transnazionaly -- osnovnoye lobby Kongressa, Palaty Obshin i Natz. Assamblei poluchili svoe. I export deshevyx energonositelei i yedy shel na Zapad. I shtob Linkol'ny stroilis' v Zimbabwe za 1 tzent v chas. I shtob zimbabviytzy pokupali Pepsi. I shtob ne bylo revoliutziy ili prixoda k vlasti liberalov. Von v Chili, xexexe, us-ovskie korpy v krovi pogriazli a teper' vse umyli ruki. Progress, mol, v Chili -- kuda tol'ko??? Vobshem s 1992 MVF podkarmlivayet nas denezhkami. Toka s nami slozhnee -- promyshlennost', profsoyuzy, nauka...Vot sidit Camdessu u sebia v ofice i dumayet i kak eto vse gepnut', shtob Rossiya nakonezto nachala proizvodit' velosipednye shiny dlia Shtatov za 1/2 tzenta v chas? Tut ego Fisher tolkayet pod bok i govorit, slushai Misha, smotri toka shob ne oblamalis', kak s Koreei, kotoraya bez MVF stala NORMAL'NOI a ne "reformirovannoi a la MVF" stranoi, ili s Rumyniei -- ta, bliaa, vziala -- opp!--i otdala dolg. Vot nezadacha. Xmmmm... Taksho dumaite. |
| Radical Liberal (pragmatism@hotmail.com; 151.161.81.33; Thursday, October 29, 1998 12:37:30) M-O-N-E-T-A-R-I-Z-M Denezhnaya reforma provalilas'. Nuzhno nachat' snachala. Shtatovskiy Federal'nyi Rezerv ponizil stavki po svoim GKO ("T-Bills"). Investitzii poshli v promyshlennost'. Eto tozhe mozhno sdelat'. I vobshe -- biudzhet nado REZAT', REZAT', REZAT'. Sotzial'nyi Dolg --eto neopravdannyi populizm. Dotatzii - vybrasyvanie deneg. Ni odnogo rublia ne dolzhno byt' napechatano. no tol'ko posle novoi reformy. tak-to. |
| Ш. (195.91.140.76; Thursday, October 29, 1998 11:31:24) То Некто: о Курилах. Разрушенные заводы - слишком громко сказано. Заводишки, фабричонки, частично оставшиеся от тех же японцев. Консервов производили немало, причем относительно дорогую сайру. Рабочая сила местная в количестве от силы 300-400 человек по всем островам, а также вербованные с материка девушки. Технология допотопная, рыбку кладут в банку розеткой, т.е. всегда вручную. Основной ресурс района - добыча рыбы, морепродуктов и агар-агара, обслуживается в основном плавбазами и сейнерами Приморского побережья. Перспективные отрасли: стройматериалы, сероводородные и гейзерные курорты, туризм. Природа: вулканы, целебные источники, магнолия в естественной среде, пробковое дерево, бамбук, сумах и др. экзоты. Соответствующая фауна, сильно выбитая военными браконьерами. Кунашир, в частности, затмил бы Крым как место отдыха трудящихся. Обсуждения судьбы региона напоминают разговоры о том, что можно сделать с серебряной монеткой, завалившейся за подкладку в 1945 году. При этом никто не собирается распарывать пиджак, чтобы ее достать. |
| Юрий (194.84.16.10; Thursday, October 29, 1998 11:10:48) To DD: Никаких новых сногсшибательных рецептов тут нет. А есть старые и хорошо проверенные. Финансовая стабилизация понимаемая как жесткая финансовая и бюджетная политика. Говоря по-простому, тратить ровно столько, сколько зарабатываем (и даже меньше, т.к. нужно еще и внешний долг понемногу отдавать). Если выдержать этот курс (отбить всяких воров, лоббистов и проходимцев), то 1)Стабилизируется курс рубля - реально! 2) Упадут ставки (как это происходило в 97-м году); 3)Как только падают ставки - банки начинают чесать репу - а на чем бы заработать? На долларе нельзя - он не растет (если денег не печатать). ГКО (или ОБР - неважно) - доходность низкая. Остается один путь - вкладывать в реальный сектор: в производство автомобилей, самолетов, турбин, телевизоров и пр. Вот когда будет ВЫГОДНО вкладывать в производство - только тогда начнется что-то стоящее. А пока вкладывать в производство невыгодно - будет только воровство и коррупция, ничего толкового не будет. |
| VV (209.102.28.239; Thursday, October 29, 1998 10:37:41) Кацу: я вот что думаю о мотивации наших подследственных. Как всегда, невпопад я думаю, но все же. Коллективизм у нас - была и есть главная мотивация. Сотоварищество. И в труде и в отдыхе. И не дернется наш герой, пока не осознает, что мужики его западло будут считать. И тогда поднимется вслед за мужуками, а они вслед за ним. Возникает положительная обратная связь, которая и приводит иногда к подвигу, а чаще к "и так сойдет", потому что мотивация уже удовлетворена, а подвиг это уже перебор - это уже отрыв от уставшего коллектива. На втором месте совесть, причем не за себя, а за ответственного. Ему же (бригадиру) влетит, если мы эту яму не закопаем. И закапывают вместе с бригадиром, чтобы не влетело. Это Чувство Долга. Нельзя подвести товарища. Ну и прочие нюансы и обстоятельства второго порядка (теща там больная, брат ухи просит (это тоже про совесть) и т.п.). Вот на коллективизм и надо упирать в массовом сознании. Но быть умнее большевиков и дать выход немногим индивидуалистам - пусть себе набивают фигами свои карманы и снабжают ими всех остальных. я так понял что "чЯРЮЯ" обозвал меня "vv" и обругал. Но цензура не пропустила. Попробуй еще раз, но выбирай ругательства. |
| Некто (194.133.122.44; Thursday, October 29, 1998 09:26:02) Вот он выход Агитационная работа по отсоединению Южных Курил ведется уже несколько лет некоторыми представителями районных властей, которые объясняют это 2 причинами. Во-первых, бездействием "отвечающей" за острова сахалинской обладминистрации. Во-вторых, в 1995 - 1996 гг. на Курилах из-за серии землетрясений были разрушены все местные рыбоперерабатывающие заводы, на которых трудилась большая часть населения. Заводы до сих пор не восстановлены. Между тем новый глава администрации Южнокурильского района Сахалинской обл. Владимир Зема также забил тревогу и от имени тех же курильчан обратился 28 октября к мэру Москвы Юрию Лужкову с призывом взять под покровительство "исконно русские земли" и принять личное участие в спасении Курил от японцев. По мнению г-на Земы, интерес Японии к региону объясняется экономическим расчетом на выгодное приобретение. Южные Курилы - богатейший регион по запасам возобновляемых ресурсов рыбы и морепродуктов. По некоторым оценкам, возможные объемы ежегодного лова водных биоресурсов без ущерба для их воспроизводства составляют от 1 до 1,2 млн тонн стоимостью 4 млрд долл. США. Владимир Зема считает, что Курилы не являются депрессивным регионом, а их развитие сдерживается общеэкономическими трудностями России. ("Сегодня") |
| DD (195.209.186.11; Thursday, October 29, 1998 07:53:12) Догаде: Добавить нечего, но некоторые страны (напр.Китай) действительно решили часть своих золотовалютных резервов скинуть в евро. Юрию и Владу: Спасибо за критику идеи реформирования. Однако сейчас любая экономическая идея в России неизбежно где-то ущербна. Предложите свой путь оживления производства. |