Строитель песчаных замков WWW

Иван Паравозов берет интервью у Константина Окраинца.

Когда еще не было WWW, центром сетевой жизни был Usenet. Иерархия relcom была таким центром для России. Круг людей был еще не столь широк, и многих бойцов можно было запомнить в лицо. Особенно выделялись люди, которые были в Сети не первый год. Выделялись четкостью и оригинальностью суждений. Они то уже понимали, что Usenet сделан для того, чтобы поругаться и излить агрессию на благодарных слушателей. Одной из наиболее ярких таких фигур был некто Константин Окраинец. По его постингам в ньюсы складывалось впечатление, что это сморщенный пожилой человек, от которого веет мудростью, все повидавший в этой жизни и Сети, сурово и многоопытно покрикивающий на резвящуюся в Usenet'е молодежь.

Окраинец был отцом группы relcom.tcpip.

Когда в России начала развиваться WWW, Окраинец сыграл в этом развитии значительную роль. Он автор первой русской авторской книжки про WWW, опубликованной онлайн в открытый доступ. Книжка эта в первой редакции вышла в 1994 году и называлась "Введение в WWW".

Окраинец один из первых в мире связал веб, СУБД Oracle и веб-робота в серьезной задаче. Проект назывался Weblo (сокращение от Web Loader). WORA - использовавшаяся в нем технология - была настолько успешна, что фирма Oracle даже разместила информацию о ней на своем официальном веб-сервере в качестве примера связки своей СУБД с вебом.

Он был первым человеком в России, сделавшим чисто персональный сервер WWW. Про этот сервер рассказывать нечего - посмотрите сами. Открыт он был в 1995 году.

Однако все новое и интересное перестает быть новым - так стало и с WWW. А жизнь требует новых ощущений и денег на пиво. И где-то летом этого (1996) года Костя уехал в штаты, где работает в одной крупной фирме на три буквы. Но Интернет позволяет ему душой быть на родине. И мне стало интересно, как же ему все это видится теперь, нравится ли ему тот веб, которий он строил.

Итак, прошу любить и жаловать - Константин Окраинец - пионер русского веба, любитель пива, интересный собеседник и просто хороший человек.

Часть I. Про сеть.

Паравозов: Ты помнишь, когда и как впервые услышал слова WWW?

Окраинец: Да, очень хорошо помню. Это был Таборовский в ньюсах. 1992 год наверное. До этого мы все (по крайней мере я) были заняты и интересовались только низким уровнем, как-то - SLIP, DNS, routing, sendmail/uucp, модемные poolы и прочая.
Смысл высказывания был таков - вот мы тут строим, а на хрена? А что народ думает о всяких gopher, WAIS и WWW? Все эти слова были совершенно новыми и неизвестными. FTP и Archie - да, пользовали, а больше - ничего. Непосредственным результатом был weekend, проведенный в попытках затолкать WAIS (gopher встал сразу) под ISC Unix. Тут же откликнулся Егошин, которий сообщил, что у него в Протвино все есть и можно брать. Собственно Интернет в России в то время состоял из Демос/КИАЕ/Техно/ в Москве и Алтай/Протвино/МАРК-ИТТ/Дубна во всем xUSSR. Может еще пара мест была, но, сами понимаете, Ермолаев лучше всех запоминается. Межрегиональные связи были на 9,600, а на запад соска была толщиной в 19,200 через Эстонию что-ли. Это я к тому, что затащить через многожды разделяемые 19,200 несколько мег раздражающе-академичного CERNовского кода было затруднительно. То есть даже не из CERN, а из Протвино втащить не удалось. Впрочем, даже если бы и удалось, то ничего бы не вышло - с клиентской стороны там был только line-browser, который был даже не terminal-oriented а попросту строчный. Вся система в целом не впечатляла. Никаких Mosaic/Netscape естественно не было.

Паравозов: Ты помнишь, когда и как впервые услышал слова tcp/ip?

Окраинец: Ну да. Это был большой поворот в моей жизни. Я ушел из ящика, где писал формулы, учился в аспирантуре и ваял applications на HP-UX. А пришел в место, где торговали компьютерами, от терминалов ни с того ни с сего влеклись в подвальную сауну пить пиво, делали дурацкие и недурацкие железки, писали программы на продажу и для души. Денег было много, расходовались они радостно и в основном на всякие технологические проекты. В первый же вечер я увидел Валеру Мицына, которий ругался и смотрел на экран PC-unixа, где SLIP запускался, но сделать ничего было нельзя. Откуда-то взялся Миша Попов, который сначала потребовал за свое вмешательство приблизительно две месячных зарплаты (отказали), потом выпил пару пивка, поставил в ядре #define GATEWAY 1 бесплатно, перестроил ядро, зателнетился в Барнаул и вскричал "Мужики, мы в Интернет!". Я был очарован навсегда.

А знакомство с sendmail.cf я ценю наряду с воспоминаниями о первом портвейне ...

Паравозов: Откуда возникло название ok.ru? От ОКраинец?

Окраинец: Когда я услышал о самом коротком электронном адресе su@su, это преисполнило меня завистью. ok.ru - минимальная длина при некоторой осмысленности.

Паравозов: Какой у тебя любимый unix?

Окраинец: Сейчас я люблю AIX. У него свои глюки, но мне ОЧЕНЬ нравится, что здесь SVR4 и не пахнет.
FreeBSD очень хорошая система. SVR3 тепло вспоминаю, но SVR4 просто ненавижу. Идиотские навороты, стройность и целостность утеряны. Ну скажите, на кой работать с портами через ttymon? Чем не устраивает надежнейшая связка getty-inittab? Тем что надежно выполняет свои функции и не падает ? И это только один пример, а сколько их...

Паравозов: Раньше русский Инет был небольшой группой людей, которые друг-друга хорошо знали. Сейчас туда пришло и приходит огромное количество молодежи. Как по-твоему, общий уровень Инета упадет или молодежи повысится? Будет плохо?

Окраинец: Ну, это ведь неизбежная майкрософтовщина. Когда массы выходят в Сеть, то это с однои стороны добавляет рабочих мест и повышает зарплату, а с другой - спаммеры, junk unsolicited e-mail, идиотские послания в ньюсах из онлайновых служб типа Prodigy. Вспоминаю случай, происшедший с моим товарищем - он сам complierы писал и прибыв в US соблазнился халявными часами в AOL. Через некоторое время он обнаружил, что на его письма как-то ответы редки. Познавая действительность глубже, он понял, что у многих серьезных компьютерных людей попросту стоят фильтры на все исходящее из AOL. Пришлось платить нормальному ISP. А тут еще к каждому ТВ намерены Интернет цеплять...

Паравозов: Когда-то ты написал книжку "Введение в WWW", выложил ее для народа и попал в классики. Эта линия творчества продолжалась?

Окраинец: Умм, это горестный предмет. Да, все это было переработано в более современный вид, добавлено было очень много, улучшено - и все это имело место быть год назад. Я потолкался по нескольким издательствам, они все меня хотели.
... [Книжка все-таки издается. Как это проистекало и все, что Костя думает после этого о издательствах и журналистике в целом, censored.]...
В принципе, я хочу опять переработать это дело, добавить туда описания Javascript, ActiveX, Microsoft Explorer, IIS, осветить локализацию как следует и т.д., и затем либо найти хорошего издателя или сделать shareware публикацию. Из US первое сделать затруднительно, а второе я представляю себе как Word, HTML и Постскрипт текст на WWW/FTP и некий набор лицензий - individual, educational and corporate. Но это, конечно, в 1997 году.

Паравозов: Назови top 5 любимых мест в Интернете. И в русском Инете? Почему?

Окраинец:
nntp://news.ru/
http://www.ropnet.ru/ogonyok/koi/welcome.html
http://www.toyota.com/
http://www.javasoft.com/
http://www.irs.ustreas.gov/plain/ind_info/pub17/index.html

Это я просто взял, что за последний месяц читал или чем пользовался.
Почему ? Ну, с ньюсами понятно. Как почитаешь Суханов vs. Исаев, так думаешь - в этой стране все больные, и социалисты и либералы, причем неизвестно кто больше. То есть хорошо издалека знакомиться с российской жизнью. В зоопарке аквуариум с крокодилами видали ?
Огонек.
Тойота. Я склоняюсь (хотя ни черта в автомобилях не понимаю) все же к Japan car.
Java. Вот не удалось мне получить от нее удовольствие. То Explorer от моих апплетов дохнет, то Netscape. Про development tools, которые free, я молчу, они free. Последний item, IRC, объясняется моей кровной заинтересованностью в американской налоговой системе.

Паравозов: Какое имя у тебя ассоциируется со словами WWW и Россия?

Окраинец: Женя Пескин.
Может это несправедливым покажется кому-то, но это мои ощущения.

Паравозов: Твои прогнозы годичной давности про рост WWW в России оправдались? (наверняка такие прогнозы были). Что, по твоему, будет еше через год?

Окраинец: Никто же не считал. На глаз - оправдались прогнозы. Как всегда, растет экспоненциально. Там где была пустота (т.е. в России) - кривая покруче. А через год - Microsoft всех сожрет.

Паравозов: Твои дети знают, что такое WWW?

Окраинец: Не-а. Табак, алкоголь, телевидение, секс и интернет - им еще рано.

Паравозов: В России у тебя дома не было компьютера. Почему?

Окраинец: Ну, как бы денег не было. То есть деньги-то были, но тратить штуку, чтоб и дома не иметь покоя - просто глупо. Тут, в US, я все же, видимо, приобрету вскоре. Чтоб не пользовать корпоративный account и чтобы вернуть жену к программистской жизни. Да и дочери скоро будет пора чему-нибудь научиться, а то испортят ребенка каким-нибудь Basicом, а это же на всю жизнь травма.

Паравозов: Сейчас очень модная тема хакеры. Что ты о них думаешь?

Окраинец:
Безжалостно выносить хакерские accountы при малейшем подозрении. Топтать и давить.
Мониторить тачки всегда.
Хачить sendmail для вящей security.
Отрубить у всех ARP и завести trusted ARP-сервер.
Выкинуть NFS.
Выкинуть NetBIOS over TCP/IP.

И самое главное - не позволять кретинам от журналистики поганить компьютерные темы.

Паравозов: Self-promotion на www.ok.ru тебе что-то дал?

Окраинец: Пару раз читатели www.ok.ru предлагали мне очень приличную работу. Я этим не воспользовался, т.к. навострил лыжи. Ну и вообще, народу нравится. Мне самому нравится.

Паравозов: Почему именно подборка юмора?

Окраинец: Для порнографии требуется гораздо больше дискового пространства ...

Part II. Америкляндия

Паравозов: Возвращаться собираешься?

Окраинец: Сомнительно что-то. А зачем ? Наоборот, есть намерение помочь тем, кого знаю и люблю получить свои H1. Сформировать вокруг себя friendly environment, так сказать. Один мои товарищ говаривал так:

Софтверные люди из России, попавшие в US, могут быть классифицированы по типу реакции так:
a. хочу и буду - 95%,
b. это слишком хорошо, чтобы быть правдой и я этого недостоин - 3%,
c. патологическое стремление вернуться несмотря ни на что - 2%.

Паравозов: В чем изменились твои представления о WWW, когда ты оказался в Штатах? О русском WWW?

Окраинец: Ни в чем.

Паравозов: Изменились ли пристрастия к пиву? Что пьешь в Штатах?

Окраинец: Пристрастия не изменились. Я по прежнему люблю хорошее пиво. Каждый weekend я пью новое пиво, обогащаясь знаниями. Например, что такое ale(не очень). Или каково японское Саппоро (получше). Когда попадается какая-нибудь дрянь вроде Budweiserа, (или Миллера :) я запиваю это Гиннессом. В сущности, в Америке родные американские пиво и кофе пить нельзя - помои.

Ах да! Я совершенно перестал пить темный Хольстен в банках, но если встречу, то из ностальгических чувств разик выпью.

Паравозов: Что тебе более всего нравится и не нравится в американах.

Окраинец: Я перемнил свое мнение об америцанцах. Предыдущее впечатление складывалось от эпизодических личных общчений (например, на последней работе в России я был вынужден работать с американцем - менеджером по public relations. Мужик он был хороший и приятный, но дубовый. И таких примеров много) и от чтения статеек в usenet news. Что-то типа

Newsgroups: unix.wizards
  What's "shell", pls, tell me ASAP, I need to know
  to get my job done.
  ----
  John Dow, Senior System Administrator.

Паравозов: Русскую речь часто слышишь?

Окраинец: Некоторое время я болтался в Массачуссетсе, там в магазине часто слышал. Оборачиваешься - какие-то пожилые пары, судя по всему, отказники-евреи. Там было даже русское телевидение, где программерского вида ребята несли ахинею и всячески стебались. Вот вчера жена ухитрилась найти в ящике "Москва слезам не верит". Сегодня я как раз перезаказывал набор каналов ТВ и от этого канала быстренько отказался.

Друзья наезжают. Телефон опять-же - только из наших общих unix-знакомых по JINRу тут уже трое. Однокурсников тут много, правда, болшинство на East Coast, а я забрался в Silicon Valley - San Jose в Калифорнии. Я, впрочем, уверен, что все здесь закончат - уж больно хорошо. Работы навалом, платят больше, климат как в песне - вечером немного прохладно, но днем в Т-shirt, солнце жарит.

А! Вот когда ездил в Санта Круз на Тихий Океан посмотреть, там на лестнице видел написанные мелом русские слова. Несколько.

Паравозов: Если бы ты не уехал, что бы ты сейчас делал в России?

Окраинец: У меня есть подозрение, что если б не Штаты, то я бы направился в Женеву :) В принципе, я жалею, что не поработал в РОЛ. Мне там команда и задачи офигительно понравились. Но я уже готовился отправлять документы и решил так - вот попрошу денег немножко больше чем обычно, дадут - брошу эмигрантство, не дадут - не брошу. Не дали.

Паравозов: Изменилась точка зрения на это, когда оказался в Штатах? Увидел что-то новое в этом?

Окраинец: Да не, нет ничего нового под луной.

Паравозов: Много русских вокруг?

Окраинец: Вагон.
Мир вообще тесен больше, чем я думал. Вот прилетел на интервью в Сан-Хосе мой однокурсник из Детройта и нашел здесь парня, с которым жил в одной комнате поступая в физтех. В процессе обсуждения поговорки "ФОПФов бояться - срать не ходить" (она родилась после того, как один с Факультета Общей и Прикладной Физики МФТИ из ревности зарубил товарища прямо на толчке) выяснились другие общие знакомые. Смотришь - с этим в s.c.r. ругался, с другим кто-то из друзей работал, не говоря уже об исторических фигурах типа Антонова и Володина.

Паравозов: Ты можешь что-то сказать о нынешней работе или ты секретный физик?

Окраинец: Несем прикладуху из-под wintelя и пополама на AIX. Все как обычно - Unix/C/C++/WWW/Интернет...

Паравозов: Что бы ты сам себя спросил?

Окраинец: У тебя хорошо получается.

Связаться с Окраинцом можно по адресу ocr@ok.ru, со мной - по адресу paravozov@hehe.com.

© 1996 www.ok.ru